Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 227

Тема: Кто может пребывать в доме Бога?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,869
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в наш ростовщический век никто не окажется на горе Божией.
    Все кредитованием повязаны.
    Кредит не означает - отдавать в рост. Отдают в рост те, кто имеет вклады и получает проценты. Видимо надо держать деньги под подушкой.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Все верно. Но это получает банк от вас, а не вы.
    Получается, что проценты с вклада, а так же различные кэшбеки, это всё грех?

  2. #2
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Получается, что проценты с вклада, а так же различные кэшбеки, это всё грех?
    Как любят говорить евангелики "А где в Библии Христос и апостолы получали проценты с кэшбэком?"

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,869
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Как любят говорить евангелики "А где в Библии Христос и апостолы получали проценты с кэшбэком?"
    Ну они и зарплату не получали.

  4. #4
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну они и зарплату не получали.
    Типа, Павел делал палатки из любви к искусству?

    Ну и замечательная притча о хозяине, который одинаково заплатил своим наемным рабочим, несмотря на разное отработанное время.

    Нет, не читали, только про изображения.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,869
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Типа, Павел делал палатки из любви к искусству?

    Ну и замечательная притча о хозяине, который одинаково заплатил своим наемным рабочим, несмотря на разное отработанное время.

    Нет, не читали, только про изображения.
    Делать и продавать палатки это малый бизнес. Это не зарплата. Зарплату получает наемный работник. Вот притча, та о зарплате. А рыбаки не наемные работники, как и Павел. Иисус и апостолы зарплату не получали. Работали на себя, как сейчас малый бизнес.

  6. #6
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Работали на себя, как сейчас малый бизнес.
    Угу. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю!
    На пучок редиски или ведро картошки может сработать, а на килограммы уже шиш с маслом! Не говоря уже о себестоимости.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,869
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Угу. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю!
    На пучок редиски или ведро картошки может сработать, а на килограммы уже шиш с маслом! Не говоря уже о себестоимости.
    Честно - не совсем понимаю Вы о чем вообще. Разговор ушел совсем в другую сторону. Я ведь только хотела сказать, что то, что Апостолы не имели кэшбека не означает, что и нам нельзя, они и зарплату не получали, а получали ту самую добавочную стоимость, которую сейчас получает любой бизнесмен. Т.е. по логике, все христиане должны стать бизнесменами, имеющими собственное дело, где они и работают и продают и получают выгоду. Но как то современные христиане почему то против такой модели жизни.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,013
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Все верно. Но это получает банк от вас, а не вы.
    да,но я открываю депозит и получаю проценты,которыми делится банк при выдаче кредитов....круговая порука так сказать.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Кредит не означает - отдавать в рост. Отдают в рост те, кто имеет вклады и получает проценты. Видимо надо держать деньги под подушкой.
    кредиты выдаются под проценты,что является выдачей денег в рост..

    Получается, что проценты с вклада, а так же различные кэшбеки, это всё грех?
    именно так и получается согласно Библии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #9
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,но я открываю депозит и получаю проценты,которыми делится банк при выдаче кредитов....круговая порука так сказать.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    кредиты выдаются под проценты,что является выдачей денег в рост..

    именно так и получается согласно Библии.
    Ну, а чего ты можешь ждать иного, когда со второй половины прошлого века основой развития стал кредит, а не накопление?
    Впрочем, встаю на зыбкую почву политики...

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,013
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Ну, а чего ты можешь ждать иного, когда со второй половины прошлого века основой развития стал кредит, а не накопление?
    Впрочем, встаю на зыбкую почву политики...
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,869
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Насколько я помню продавать не запрещено. Просто там была клановость по коленам и земля не могла перейти другому колену. Потому существовал юбилейный год, когда всё возвращалось на круги своя.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,013
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Насколько я помню продавать не запрещено. Просто там была клановость по коленам и земля не могла перейти другому колену. Потому существовал юбилейный год, когда всё возвращалось на круги своя.
    Землю не должно продавать навсегда, ибо Моя земля: вы пришельцы и поселенцы у Меня;
    Левит 25:23
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #13
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Тогда плавно переходим к рабовладению, как основе экономики в античный период.

    Какой смысл обсуждать принципиально другую экономическую модель?

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,013
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А процент по депозиту, обычно едва, а то и не покрывает инфляцию. Так что тут еще вопрос, обогащаетесь ли вы таким образом.
    речь идет не о том,обогащаюсь я или нет,речь идет о том,что я нарушаю Библейские основополагающие принципы.

    У вас есть предложение, как можно обойтись в современной экономике, без кредитования?
    я не экономист,но предполагаю,что следует закрыть 99 процентов банков и вернуться к кооперативной собственности.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Тогда плавно переходим к рабовладению, как основе экономики в античный период.

    Какой смысл обсуждать принципиально другую экономическую модель?
    потому что наше будущее будет проходить при другой экономике...нынешняя модель уже стала ПОСТкапитализмом.......и нам неплохо бы подумать о лУчшей для нас экономике.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #15
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    потому что наше будущее будет проходить при другой экономике...нынешняя модель уже стала ПОСТкапитализмом.......и нам неплохо бы подумать о лУчшей для нас экономике.
    Да я бы не прочь подумать, но рот затыкают прямо на взлете.
    Вот разве что информация к размышлению.
    Помнишь Программу КПСС последней редакции (хрущевской вроде)?
    Помнишь, какая там главная задача Партии декларировалась?
    Вот именно с этого и надо анализ начинать, да кто же здесь даст его сделать?

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,747
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    речь идет не о том,обогащаюсь я или нет,речь идет о том,что я нарушаю Библейские основополагающие принципы.

    я не экономист,но предполагаю,что следует закрыть 99 процентов банков и вернуться к кооперативной собственности.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    потому что наше будущее будет проходить при другой экономике...нынешняя модель уже стала ПОСТкапитализмом.......и нам неплохо бы подумать о лУчшей для нас экономике.
    Принцип не стоит обрезать: первое там говорится о брате, второе, о той ситуации когда он обеднеет. Даже если мы рассматриваем ситуацию с потребительскими кредитами, когда люди покупают себе например телик, посудомойку или машину, то вряд ли это подходит к этой ситуации.

    А вот если бы вы открыли приют для бомжей, но при этом заставили их отдать последнее, вот тут может и подошла бы ситуация.


    Если закрыть 99 процентов банков, то просто оставшиеся займут их "территорию". Это ничего не поменяет.


    Я думаю частично это может быть решено государством, т.е. когда государство является владельцем предприятий, тогда и не нужно брать кредиты. Но когда в управленцах государство, это не всегда эффективно.

  17. #17
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Кто может пребывать в доме Бога?

    1 Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоём? кто может обитать на святой горе Твоей?
    2 Тот, кто ходит непорочно, и делает правду, и говорит истину в сердце своём;
    3 кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего;
    4 тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянётся, хотя бы злому, и не изменяет;
    5 кто серебра своего не отдаёт в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.

    Псалом 14 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/14/

    2. Израильтяне могли давать в рост иноземцу, который зарабатывал на жизнь торговлей и тем, что (как говорится) пускал деньги в оборот, а посему имел со взятого в долг прибыль и приходил к израильтянам в надежде на это. Отсюда очевидно, что ростовщичество само по себе не было формой угнетения, ибо израильтянам не разрешалось притеснять пришельца, но позволялось взимать с него проценты.
    Второзаконие 23 глава — Библия — Комментарии Мэтью Генри: https://bible.by/matthew-henry/5/23/

    Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
    20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

    Второзаконие 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/23/#19%E2%88%9220

    Это Божий закон.


  18. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Кто может пребывать в доме Бога?

    1 Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоём? кто может обитать на святой горе Твоей?
    2 Тот, кто ходит непорочно, и делает правду, и говорит истину в сердце своём;
    3 кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего;
    4 тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянётся, хотя бы злому, и не изменяет;
    5 кто серебра своего не отдаёт в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.

    Псалом 14 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/14/

    2. Израильтяне могли давать в рост иноземцу, который зарабатывал на жизнь торговлей и тем, что (как говорится) пускал деньги в оборот, а посему имел со взятого в долг прибыль и приходил к израильтянам в надежде на это. Отсюда очевидно, что ростовщичество само по себе не было формой угнетения, ибо израильтянам не разрешалось притеснять пришельца, но позволялось взимать с него проценты.
    Второзаконие 23 глава — Библия — Комментарии Мэтью Генри: https://bible.by/matthew-henry/5/23/

    Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
    20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

    Второзаконие 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/23/#19%E2%88%9220

    Это Божий закон.

    Однако антихристу, человеку греха, согласно пророчеств, должно будет проникнуть в Церковь и покорить всех святых в Церкви, которые не будут записаны в книге жизни у Господа.

  19. #19
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Однако антихристу, человеку греха, согласно пророчеств, должно будет проникнуть в Церковь и покорить всех святых в Церкви, которые не будут записаны в книге жизни у Господа.
    Врата ада не одолеют Церковь написано.
    Потому надо решать куда ходишь,с кем сидишь..

    Псалом Давида. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
    3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет; и во всём, что он ни делает, успеет.

    Псалом 1 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/1/

  20. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,013
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Псалом Давида. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    правильный перевод:

    1 Блажен человек, который не ходит по совету нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в кругу глумливых,


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®