Т.е. каждый сам себе царственное священство и действие его не должно распространятся дальше пределов жизни этого человека?Сообщение от Sergey Raisky
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Т.е. каждый сам себе царственное священство и действие его не должно распространятся дальше пределов жизни этого человека?
Бог без человека ничего не сделает. Все христианские добродетели ( пост, молитва, покаяние) совершаются в синергии - то есть при соединении воли Бога с доброй волей человека. И если человек не будет вести борьбу с проявлениями тщеславия, оно рано или поздно проявится.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, каждый священник в своём храме и во всей полноте предстоит Богу индивидуально. Поэтому и отчёт перед Богом каждый человек даст только за самого себя.
По поводу синергии согласен, но подозреваю, что вижу это несколько иначе, а потому не согласен по поводу борьбы с тщеславием. Задайтесь вопросом, а что будет с вами, когда вы увидите, что победили тщеславие, а также увидите, что другие не смогли? Я думаю ответ очевиден.
А вот если вы увидите, что это в вас произвел Бог без ваших на то усилий (т.е. незаметно для вас), у вас не будет повода тщеславиться по этому поводу. (сие не от вас, чтобы никто не хвалился)
Чтобы была синергия, надо для начала получить дар веры, надо чтобы Бог возродил человека, обновил его волю, чтобы она стала желающей, послушной благодати, а не противящейся. Вот потом тогда уже верующий человек и прикладывает усилия обновленной своей воли в христианской жизни, борется с грехом, приносит плоды веры.
Вы считаете, что у кого-то нет веры? А почему тогда именно она спрашивается для спасения?
Что касается борьбы с грехом, как много вы можете об этом найти в Писании? Мне пока вспоминается лишь один стих, и то не уверен, что он верно мною понят.
Где испрашивается, давайте рассмотрим?
- - - - - Добавлено - - - - -
Так не я так считаю, а Апостол Павел, когда пишет: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием" (1 Кор. 2:14). Разве у такого человека есть вера?
Давайте.
Вот например:
Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:25)
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
(Иоан.11:26)
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
(Иоан.6:47)
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
(Рим.10:11-14)
- - - - - Добавлено - - - - -
С чего вы взяли, что нет? И приведенные стихи вообще ни разу не говорят об отсутствии веры (хотя косвенно наверно говорят, только скорее о вере Божьей)
Все находящиеся в пустыми были душевными людьми, почему же Бог тогда гневался на них за их неверие? Бог ведь не самодур, требовать с людей то, что у них и быть не может.
Смысл в том, что по возрождении, в человеке всё еще остается ветхий Адам, остается склонность ко греху, с которым верующий ведет борьбу. А что касается вашего вопроса, пожалуйста: "Вы ещё не до крови сражались, подвизаясь против греха" (Евр. 12:4).
Да именно это стих я помню... А еще какие-то знаете?
А чуть позднее я объясню, почему не уверен, что мы верно его понимаем.
Если быть более точнее, то человек еще не родился свыше от Духа если он еще грешит и он еще ветхий Адам. Ведь рождаются не мгновенно как некоторые думают, а от Духа, Который приходит и уходит, и голос Которого слышишь...
человек, который возомнит, что победил тщеславие, на самом деле только его утверждает
это не означает, что Бог произведёт всё без усилий человекасие не от вас, чтобы никто не хвалился
а хвалиться действительно не нужно
похвальба - это тщеславие, неумеренное восхваление своих достоинств; неуместная восторженная оценка своих действий; хвастовство.
вообще о своих "успехах" следует молчать
сокровище, вынесенное наружу, будет украдено
«Когда человек видит свои добрые дела, как фарисей, то он на ложном пути. Истинный путь — видеть грехи свои бесчисленные, как песок морской, и это видение есть признак начинающегося здравия души (преп. Петр Дамаскин)»
Нужно скрывать от людей все то доброе, что, как кажется, мы иногда делаем в своей жизни. Любая добродетель по своей природе целомудренна, чиста. И когда с тщеславием, самомнением, гордостью выставляется на всеобщее обозрение, то оскверняется, теряет свою красоту. Поэтому отцы говорят, что сокровище, вынесенное наружу, будет украдено...
подробнее читайте здесь: https://alexey-osipov.ru/books-and-p...geliem/pagen8/
Тут получается некое противоречие, вам не кажется? Если вы боретесь с чем-то, вы должны предполагать победу. А в вашем случае получается, что и победа - это поражение.
Не означает. Но зачастую человек даже не понимает, что в нем Бог производит, когда Он просит делать то или то. Вместо этого человек умничает, и говорит "безопаснее вот так, я лучше знаю". Как например, вы.
О своих успехах следует помолчать, но об успехах Бога в тебе иногда нужно говорить, чтобы зажечь веру у других.
Увы, не соглашусь с Петром Дамаскином. Попробуйте его мысль подтвердить Писанием (что истинный духовный путь - ... )
Последний раз редактировалось captain; 10.03.2023 в 20:26.
об успехах Бога в человеке говорит само его духовное состояние - мир, радость и праведность во Святом Духеоб успехах Бога в тебе иногда нужно говорить, чтобы зажечь веру у других.
не получается, потому что обретение мира - это победа над страстямиА в вашем случае получается, что и победа - это поражение.
а мир всегда сопряжен с кротостью и смирением
и об этой победе не надо никому говорить - иначе в тщеславие попадает человек: вот, мол, смотрите, какие у меня победы
мудрость свыше - тиха, скромна и смиренна
а Вы попробуйте тщательно исполнять заповеди Христовы - тогда увидите грехи свои - бесчисленные, как песок морскойУвы, не соглашусь с Петром Дамаскином. Попробуйте его мысль подтвердить Писанием Истинный путь — видеть грехи свои бесчисленные, как песок морской, и это видение есть признак начинающегося здравия души
видение греха - оно только на фоне исполнения заповедей
знаете о таких "заповедях малейших", о которых в Нагорной проповеди? исполняете их?
Хорошо, вы не говорите...
Для обретения мира, нужно войти в Божий покой, а не воевать и бороться.
Потому и не пробую, что знаю это. Бог меня и не просит.
Расскажите.
Как вы считаете, верующий человек может священнодействовать (служить) для неверующего например в дарах Духа?
я бы сказал, не может не служить - если дары Духа имеются
это служение изливается естественно, без волевого усилия: человек обретает душевный мир (ирини) - и ему достаточно просто пребывать в нём, чтобы осуществлять своё служение
Пуритане, насколько я помню появились в Европе, где теперь расцвет непонятно чего... А как думаете почему?
- - - - - Добавлено - - - - -
Как я понимаю у вас свое понимание понятия веры. Давайте тогда определимся, что вы называете верой, но и то, что Писание называет верой.
- - - - - Добавлено - - - - -
Может. С чего это вы взяли, что он лишается свободы выбора?
Ну так значит, все-таки христианин является царственным священством не только для себя?
христиане из язычников - только для себя священствуют
а из иудеев - царственное священство
Вас фарисей Шауль ничему не научил?
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлучённым от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный вовеки, аминь.
Послание к Римлянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/9/
λατρεία (G2999) религиозное служение. Совокупность левитских служб, предписываемых законом (Godet) и поклонение в храме
Стронг для Римлянам 9:4 — Рим 9:4 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/9/4/
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием