Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 176

Тема: Царственное священство...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    К людям Божьим (рождённым свыше).
    "И у вас действительно так получается: "Конечно, всё вышесказанное не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев"?

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    136
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И у вас действительно так получается: "Конечно, всё вышесказанное не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев"?
    Да, конечно! С 1998 года! Расскажу коротко, как это произошло. До 1998 года я был большой ком греха, потому что занимался бизнесом в больших масштабах. Имея большие деньги, всегда тянет в грех (блуд, пьянство, сребролюбие...). В 1998 году спутница жизни заболела раком. Чтобы спасти её, я начал искать Бога, бизнес передал своим заместителям, и полностью занимался поиском её исцеления, но она умерла. После похорон продолжил поиск Бога, и активность в бизнесе снизил на 90%, потому что «удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие» (Мар.10:25). И через 1,5 года этот большой «корабль» спустил под воду (банкротировал).

    Все мои сотрудники, рабочие... крутили пальцем у виска, говоря, что у меня съехала крыша после смерти подруги.

    После похорон - 20 дней голодал (ничего не ел, только пил воду). В первый день выхода из голодовки пришла женщина на завод (владельцем которого я ещё являлся), рассказала о Боге такое, чего я никогда ни от кого не слышал. Обливаясь слезами, повторил за этой женщиной молитву покаяния, и произошло чудо – Бог меня полностью изменил (перепрограммировал) — поменял минус (грех) на плюс (праведность) (1Иоан.3:8-9). Я считаю, что в этот момент я родился свыше (стал чадом Божьим – Иоан.1:12-13; 3:3; Тит.3:4-7).

    С этого времени - активно познаю Библию (около 4 часов в день), как об этом написано: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.4:16), и стараюсь исполнять заповеди Христа (Нового Завета) (1Иоан.2:3-4) под водительством Духа Святого (Рим.8:14).

    После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса (Втор.7:25-26; Исх.20:3-5; Рим.1:22-25; Откр.21:8).

    5 лет ходил по всем конфессиям, но Бога там не нашёл! Везде меня - гнали, злословили, набрасывались с кулаками... за слово Божие, как об это написано:

    20 ...Если Меня гнали, будут гнать и вас...
    (Иоан.15:20)

    2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
    3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
    (Иоан.16:2,3)

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса...
    Это, конечно, радикальное отвержение исторического развития христианства, возврат к I веку. Надеюсь, что Тринитарный догмат (сформулированный уже в IV веке) Вы всё-таки не отвергли?

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    136
    Упоминаний
    2 сообщений
    Сообщение от Светмира

    После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса (Втор.7:25-26; Исх.20:3-5; Рим.1:22-25; Откр.21:8).
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Это, конечно, радикальное отвержение исторического развития христианства, возврат к I веку. Надеюсь, что Тринитарный догмат (сформулированный уже в IV веке) Вы всё-таки не отвергли?
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Так вот почему Велиар полностью овладел Вами. Понятно. А Библию у Вас нужно было изъять ещё 30 лет назад.
    Чтобы сжечь все иконы, сломать крестик с изображением распятого Иисуса..., нужно родится свыше, потому что рождённый свыше - не грешит:

    9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
    (1Иоан.3:9)

    Грешат только сыны дьявола:

    8 Кто делает грех, тот от диавола...
    (1Иоан.3:8)

    Рождённый свыше соблюдает заповеди Христа (Нового Завета), которые гласят:

    6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
    (1Иоан.2:6)

    Иисус и Его ученики:

    1. Не поклонялись идолам (иконам, статуям…), костям.
    2. Не молились умершим (деве Марии...).
    3. Не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не хранили расчленённые трупы в своих богадельнях, не лобзали расчленённые трупы.
    4. Не лобзали идолов (иконы, статуи…).

    Такие мерзости даже в страшном сне не могут присниться! Православные и католики не пребывают в Нём, потому что не поступают, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6)!

    Иисуса и Его учеников, Апостолов… гнала, убивала… именно государственная, господствующая религия (цари, первосвященники, религиозные правящие партии…): «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

    Так же поступала и православная и католическая государственная религия, которая 1600 лет зверски убивали всех обличающих государственную церковь (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…) - см. здесь и здесь.

    Православная и католическая государственная религия — это великая блудница, о которой написано: "С нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле… Облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным..., упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых..." (Откр.17:2-6).
    __________________________________________

    Читаем православный тринитарный догмат (символ веры):

    • Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено. Ради нас людей и ради нашего спасения сшедшего с небес, и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком. Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного. И воскресшего в третий день согласно Писаниям. И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца. И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопокланяемого и прославляемого, говорившего через пророков. В единую святую, соборную и апостольскую Церковь. Признаю одно крещение для прощения грехов. Ожидаю воскресения мертвых, и жизни будущего века. Аминь (истинно так).

    Разве был символ веры у Иисуса Христа, Его учеников, перво-апостолькой церкви? Нет, конечно! Значит, символ веры - это учения человеческие, о которых сказал Иисус:

    7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
    8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
    9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
    (Матф.15:7-9)

    Для примера, проанализируем некоторые фрагменты православного символа веры: "Верую в единую, святую, соборную и апостольскую Церковь".

    И даны пояснения к вышеупомянутой формулировке (см. здесь):

    1. Церковь составляют все люди, едино исповедующие веру православную, живущие по всему миру...
    2. Господь создал Церковь и вложил в нее все потребное для нашего спасения: учение истинное, православное...
    3. Грешат и глубоко заблуждаются те люди, которые говорят, что верят в Бога, но православную церковь не признают...
    4. Православная церковь имеет непосредственное преемство от самих апостолов через возложение рук (апостольское приемство через неприрывную цепь рукоположений не прекращается)...
    5. Церковь является соборной, так как высшая власть в ней принадлежит Вселенским соборам...

    Есть такие заповеди в Новом Завете? Нет, конечно! Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Христа (Нового Завета): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь таковым - озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
    Последний раз редактировалось Светмира; 10.03.2023 в 17:33.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    Чтобы сжечь все иконы, сломать крестик с изображением распятого Иисуса..., нужно родится свыше,
    Вы главное не волнуйтесь. Вам нельзя.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса
    Так вот почему Велиар полностью овладел Вами.
    Понятно.
    А Библию у Вас нужно было изъять ещё 30 лет назад.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,400
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    "И у вас действительно так получается: "Конечно, всё вышесказанное не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев"?
    Я неоднократно читал и слышал, что там в оригинале, то есть, на греческом языке, смысл не в том, что рожденный свыше не грешит, нет, а что грех для него не является привычным образом жизни. Там греческий глагол стоит в настоящем продолжающемся времени, то есть, рожденный свыше, не продолжает жить как неверующий во грехе, но борется с грехом, но он конечно согрешает, но грех для него не является привычной нормой. Кроме того, не стоит забывать, что тот-же Апостол Иоанн в этом же самом своем послании пишет: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1 Ин. 1:8).

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Я неоднократно читал и слышал, что там в оригинале, то есть, на греческом языке, смысл не в том, что рожденный свыше не грешит, нет, а что грех для него не является привычным образом жизни. Там греческий глагол стоит в настоящем продолжающемся времени, то есть, рожденный свыше, не продолжает жить как неверующий во грехе, но борется с грехом, но он конечно согрешает, но грех для него не является привычной нормой. Кроме того, не стоит забывать, что тот-же Апостол Иоанн в этом же самом своем послании пишет: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1 Ин. 1:8).
    Я же понимаю так, что под рожденным свыше понимается дух человека. Плоть человека ведь не перерождается при рождении свыше, да и душа продолжает иметь проблемы. И именно вот этот внутренний новый человек - не грешит. Именно внутренний человек - совершен.

    Павел это описал так:
    Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    (Рим.7:22,23)

    И в этом смысле, внутренний человек действительно не грешит, ему это противно, его не заставишь это сделать.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,400
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я же понимаю так, что под рожденным свыше понимается дух человека. Плоть человека ведь не перерождается при рождении свыше, да и душа продолжает иметь проблемы. И именно вот этот внутренний новый человек - не грешит. Именно внутренний человек - совершен.

    Павел это описал так:
    Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    (Рим.7:22,23)

    И в этом смысле, внутренний человек действительно не грешит, ему это противно, его не заставишь это сделать.
    У человека удобопреклонным ко греху стала воля, область ума, духовного сердца, которое нуждается в очищении, в процессе освящения. Они рулят. А под плотью в данном случае, подразумевается не тело. Плоть здесь, это не физическая плоть, потому что тело - это храм Духа Святого (1Кор 6:19).

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А под плотью в данном случае, подразумевается не тело. Плоть здесь, это не физическая плоть, потому что тело - это храм Духа Святого (1Кор 6:19).
    Как, вариант, плоть - сознание ветхого человека, насаждаемое этим миром

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®