Антихрист со Христом в Церкви борется.

[Виктор А.]

Что для тебя является церковью?

Это нормально - когда Церковь занимается самокритикой и обличает отдельные человеческие недостатки. Но постоянно размахивать этими обличениями - какое-то резонёрство. Ведь мы же понимаем: Церковь свята не потому, что состоит из святых людей, но потому что являет евхаристическую святыню Тела Христова. А люди - да, грешны. Сколько над этим издевались в начале прошлого века! А в 30-е годы свозили на Бутовский полигон и расстреливали. Можно было купить себе жизнь ценой отречения. Но грешники на это не пошли, и стали мучениками...
Всегда следует помнить, что наш суд не окончательный.

[Попутчик]

Это нормально - когда Церковь занимается самокритикой и обличает отдельные человеческие недостатки. Но постоянно размахивать этими обличениями - какое-то резонёрство. Ведь мы же понимаем: Церковь свята не потому, что состоит из святых людей, но потому что являет евхаристическую святыню Тела Христова. А люди - да, грешны. Сколько над этим издевались в начале прошлого века! А в 30-е годы свозили на Бутовский полигон и расстреливали. Можно было купить себе жизнь ценой отречения. Но грешники на это не пошли, и стали мучениками...
Всегда следует помнить, что наш суд не окончательный.

Тут тоже надо как-то правильно давать оценку церкви. Если человек сам состоит в церкви и сам же осуждает её в нарушении теми же священниками, попами и батюшками которые блюдят овец церкви, то разве Христос глава этой церкви?
А то:- я состою в церкви, где глава Христос этой церкви, но в этой церкви беззаконие. Если там беззаконие, то разве там Христос беззаконничает?

[Семён Семёныч]

Тут тоже надо как-то правильно давать оценку церкви. Если человек сам состоит в церкви и сам же осуждает её в нарушении теми же священниками, попами и батюшками которые блюдят овец церкви, то разве Христос глава этой церкви?
А то:- я состою в церкви, где глава Христос этой церкви, но в этой церкви беззаконие. Если там беззаконие, то разве там Христос беззаконничает?

Нет, Христос изгнал из Церкви всех торгующих и покупающих, однако они вернулись и изгнали Самого Христа по слову одного священника. Дух сектантства проникает в Церковь, в том числе и в духовенство, а что такое дух мир сего, дух сектантства, если не дух антихристов, с которым воинствует Церковь святых.

[Попутчик]

К сожалению ты ошибаешься Николай, Православная Церковь это именно та, которая берёт Своё начало от Самого Христа и Дня Пятидесятницы, о чём нам свидетельствует история Церковь и Её догматы.

Это не так, друг мой. Православие, это языческая церковь со своими догмами, обрядами, учениями старцев, поклонениями изделиям, чему ни Сам Господь и Апостолы не учили.
Нет ни одного православного священника, что бы он был учеником Апостола и мог называться преемником Апостола.
Нет Христа там где творится беззаконие. А ты друг мой и сам видишь, что в православии беззаконие, где и начал тему об этом.

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет, Христос изгнал из Церкви всех торгующих и покупающих, однако они вернулись и изгнали Самого Христа по слову одного священника. Дух сектантства проникает в Церковь, в том числе и в духовенство, а что такое дух мир сего, дух сектантства, если не дух антихристов, с которым воинствует Церковь святых.

Христос изгнал из храма всех продающих и покупающих.
И если Он приходи в Свой храм, то Он изгонит оттуда всех тех, кто не должен находиться в храме Его Отца.

А храм Его-мы.

[Семён Семёныч]

Сообщение от Семён
К сожалению ты ошибаешься Николай, Православная Церковь это именно та, которая берёт Своё начало от Самого Христа и Дня Пятидесятницы, о чём нам свидетельствует история Церковь и Её догматы.
__________________


Это не так, друг мой. Православие, это языческая церковь со своими догмами, обрядами, учениями старцев, поклонениями изделиям, чему ни Сам Господь и Апостолы не учили.

Это не так, история Церкви тому свидетельство, язычества и сектантства в Церкви хватает об этом говорит и само Священноначалие, но не в беззаконниках Христос, а в Церковь святых.

[Попутчик]

Это не так, история Церкви тому свидетельство, язычества и сектантства в Церкви хватает об этом говорит и само Священноначалие, но не в беззаконниках Христос, а в Церковь святых.

История из Писания свидетельство тому, чему учил Сам Господь и велел Своим Апостолам этому же учить другие народы. А что мы видим в православии, которая возникла за долго после того, как все Апостолы покинули этот мир? Апостолы никак не могли образовать православие, так как их уже не было. Само православие возникло в 1054 г., когда разделилось на католиков и православных. И если церковь разделилась сама в себе, то значит и Христос разделился Сам в Себе? Конечно нет. Христос не разделяется.

И опять о церкви. Кто ныне святые в церкви, если ты называешь церковь святых?

[Семён Семёныч]

История из Писания свидетельство тому, чему учил Сам Господь и велел Своим Апостолам этому же учить другие народы.

Утверждать о том, что не было единой Церкви до разделения Церкви на Восточную и Западную абсурдно. На этом диалог по истории Церкви заканчиваю.

[air]

А храм Его-мы.

Попутчик, как думаешь, почему Павел сказал "вы", а не "мы"?

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
6:19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего
в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и
вы не свои?

И почему ты говоришь "мы", а не "вы"?

Подсказку дать?

[Попутчик]

Попутчик, как думаешь, почему Павел сказал "вы", а не "мы"?

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
6:19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего
в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и
вы не свои?

И почему ты говоришь "мы", а не "вы"?

Подсказку дать?

Я не нуждаюсь в подсказах.

[Ин.2:21] А Он говорил о храме тела Своего.

[air]

Я не нуждаюсь в подсказах.

[Ин.2:21] А Он говорил о храме тела Своего.

Кто? Павел говорил о храме тела своего? Вы уверены в этом?

Ещё раз подумайте:

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
6:19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего
в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и
вы не свои?

Почему ваши, а не наши? вас, а не нас? вы, а не мы?

И почему у Вас всё наоборот?

[Семён Семёныч]

Велико ли должно быть удивление тому, что мы встречаем на христианских форумах православных полных надмения и гордыни, превозношения и религиозного шовинизма, насаждающих религиозные бредни вместо вероучения Православной Церкви, если и само священство полно данных греховных недугов?
Всмотритесь и вслушайтесь в слова так называемых православных, которые утверждают, что они чтут святых отцов и учителей Церкви, при этом ни разу не ссылающихся на учение отцов, но исповедующих веру Православную от ветра головы своей. Это сектанты пробравшиеся в Православие и от имени своего, и во имя своё насаждающие лжеучения.
Поэтому не всякий православный именующийся таковым на данном форуме по истине православный, испытывайте духов в таком православном, от Бога ли они?

[Семён Семёныч]

Это нормально - когда Церковь занимается самокритикой и обличает отдельные человеческие недостатки. Но постоянно размахивать этими обличениями - какое-то резонёрство.

У кого чего болит, тот о том и говорит.
Данная тема создана для того, чтобы к ней мог обратиться любой участник форума, когда из какого нибудь пребывающего на форуме епископа, священника или дьяка начнут лепить истину в последней и непререкаемой инстанции, забывая напрочь о том, что лжедуховничество пребывает именно в Церкви, а не за Её пределами.
И если сами православные или инославные, иноверные, а так же атеисты будут осуждать Церковь за беззакония, то им в ответ будет данное слово Священноначалия, открывающего для нас, каким именно духом водятся в Церкви беззаконники, которых обличает и сама Церковь.