Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 192

Тема: Наконец-то! Свершилось!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, проблема эвтаназии стоит не менее остро, чем однополые союзы.
    А какой грех в эвтаназии, если нет либо лекарств облегчающих страдания мучимых болезнью, либо нет тех самых пастырей, которые возложением рук своих и помазанием миро исцеляют всякую болезнь и немощь в человеке?
    Кто нибудь из протестующих против эвтаназии хоть раз на себе прочувствовал боли четвёртой степени рака?
    Где Церковь в полноте даров Духа Святого?

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А какой грех в эвтаназии, если нет либо лекарств облегчающих страдания мучимых болезнью?..
    Да, не помню фамилии полковника, который застрелился на последней стадии рака, потому что не мог получить обезболивающее. Наверняка это был не слабый человек...
    Лучше уж прибегнуть к эвтаназии.
    Да, считается, что человек должен "помучиться," для искупления своих грехов. Но ведь зачастую он просто теряет человеческий образ от нескончаемых и бессмыленных мучений...

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,870
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, не помню фамилии полковника, который застрелился на последней стадии рака, потому что не мог получить обезболивающее. Наверняка это был не слабый человек...
    Лучше уж прибегнуть к эвтаназии.
    Да, считается, что человек должен "помучиться," для искупления своих грехов. Но ведь зачастую он просто теряет человеческий образ от нескончаемых и бессмыленных мучений...
    А у меня вопрос - кто решил, что мучения бессмысленны? Разве Бог не может их остановить в одно мгновение? И если Он этого не делает, то может быть у Него есть какая то цель? Люди, которые за эвтаназию, мыслят так, как если бы Бога не было. А я пока не могу понять - где здесь воля Божья? Как узнать что в этом случае хочет от нас Он?

  5. 2 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  6. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Нет, это означает, что католическая среда не однородна, там есть, кто консервативно настроен, а есть кто ультралиберально. Кроме того, католиков очень много, вроде бы 1,5 миллиарда.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    То есть, вы в РКЦ видите единый монолит?
    ну да..а что,католические общины независимы от папы? Я о католиках мало что знаю, слышала у них даже экзорцизм можно проводить только с разрешения из центрального управления,а так же есть практика отлучения,так же из центра и прочее.То есть церковь под централизованным управлением или я могу завтра создать свою католическую церковь и делать что угодно ?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А у меня вопрос - кто решил, что мучения бессмысленны? Разве Бог не может их остановить в одно мгновение? И если Он этого не делает, то может быть у Него есть какая то цель? Люди, которые за эвтаназию, мыслят так, как если бы Бога не было. А я пока не могу понять - где здесь воля Божья? Как узнать что в этом случае хочет от нас Он?
    что бы орали от боли ?

  7. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,409
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ну да..а что,католические общины независимы от папы? Я о католиках мало что знаю, слышала у них даже экзорцизм можно проводить только с разрешения из центрального управления,а так же есть практика отлучения,так же из центра и прочее.То есть церковь под централизованным управлением или я могу завтра создать свою католическую церковь и делать что угодно ?
    Нет конечно, они зависимы от папы, централизованное управление.

  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А у меня вопрос - кто решил, что мучения бессмысленны? Разве Бог не может их остановить в одно мгновение?
    Бог делегировал эту возможность Церкви, а вот почему Церковь не исцеляет ради Христа всякую болезнь и немощь в человеке надо спрашивать с самой Церкви.

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,870
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ну да..а что,католические общины независимы от папы? Я о католиках мало что знаю, слышала у них даже экзорцизм можно проводить только с разрешения из центрального управления,а так же есть практика отлучения,так же из центра и прочее.То есть церковь под централизованным управлением или я могу завтра создать свою католическую церковь и делать что угодно ?
    Есть старокатолики, которые папе не подчиняются. Причем, как я поняла, их даже два вида.

    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    что бы орали от боли ?
    Ну есть же обезболивающее. У Вас же дети есть? Рожали больно было? Терпели или хотели что бы Вас убили, что бы не мучиться?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Бог делегировал эту возможность Церкви, а вот почему Церковь не исцеляет ради Христа всякую болезнь и немощь в человеке надо спрашивать с самой Церкви.
    Даже сам Господь исцелял далеко не всех. И Апостолы не всех исцеляли. И не всякую болезнь и немощь. Потому что только Бог решает кого исцелять, а кого нет. Да и не для физического исцеления Господь основал Церковь.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну есть же обезболивающее.
    Обезболивающим должна стать Церковь, Церкви делегированы Божественный полномочия. В вашей Церкви исцеляют всякую болезни и немощь?

  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А у меня вопрос - кто решил, что мучения бессмысленны? Разве Бог не может их остановить в одно мгновение? И если Он этого не делает, то может быть у Него есть какая то цель?
    Немного отклонились от темы из-за аргумента Ханса Кюнга. Я не знаю, на кого он ссылался. Современный католический катехизис приравнивает эвтаназию к самоубийству (п. 2277). Но Древняя Церковь, действительно, была более снисходительна. Так Евсевий Кесарийский в "Церковной истории" упоминает самоубийство Аполлонии (кн.6. 41,7) и двух девушек (Вероники и Просдокии), испугавшихся осквернения (кн.8. 12,3). Причём они почитались наравне с мученицами.

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Немного отклонились от темы из-за аргумента Ханса Кюнга. Я не знаю, на кого он ссылался. Современный католический катехизис приравнивает эвтаназию к самоубийству (п. 2277). Но Древняя Церковь, действительно, была более снисходительна. Так Евсевий Кесарийский в "Церковной истории" упоминает самоубийство Аполлонии (кн.6. 41,7) и двух девушек (Вероники и Просдокии), испугавшихся осквернения (кн.8. 12,3). Причём они почитались наравне с мученицами.
    Совершенно верно!
    Ради сохранения праведности отравиться можно оказывается, а просто так нельзя, грех это.
    Но в этом случае оправданы и те, кто не выдержав садистских пыток мучимой болезни, чтобы не проклясть Бога в этих непереносимых муках заканчивают жизнь эвтаназией, так?

  13. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Но в этом случае оправданы и те, кто не выдержав садистских пыток мучимой болезни, чтобы не проклясть Бога в этих непереносимых муках заканчивают жизнь эвтаназией, так?
    Я соглашусь (но это только моё мнение). Из верующих самоубийц у нас в святцах упомянута только одна мц. Дросида (22 марта ст. ст) - бросилась в печь...
    Прекрасная поэтесса Юлия Друнина была неслабой женщиной - со школьной скамьи ушла на фронт. Но страшнее войны оказалась для неё бессмысленная реставрация капитализма. Отравилась газом в гараже... Её предсмертное стихотворение называется

    Судный час

    Покрывается сердце инеем —
    Очень холодно в судный час…
    А у вас глаза как у инока —
    Я таких не встречала глаз.

    Ухожу, нету сил.
    Лишь издали
    (Все ж крещеная!)
    Помолюсь
    За таких вот, как вы, —
    За избранных
    Удержать над обрывом Русь.

    Но боюсь, что и вы бессильны.
    Потому выбираю смерть.
    Как летит под откос Россия,
    Не могу, не хочу смотреть!

  14. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Я соглашусь (но это только моё мнение). Из верующих самоубийц у нас в святцах упомянута только одна мц. Дросида (22 марта ст. ст) - бросилась в печь...
    Прекрасная поэтесса Юлия Друнина была неслабой женщиной - со школьной скамьи ушла на фронт. Но страшнее войны оказалась для неё бессмысленная реставрация капитализма. Отравилась газом в гараже... Её предсмертное стихотворение называется

    Судный час

    Покрывается сердце инеем —
    Очень холодно в судный час…
    А у вас глаза как у инока —
    Я таких не встречала глаз.

    Ухожу, нету сил.
    Лишь издали
    (Все ж крещеная!)
    Помолюсь
    За таких вот, как вы, —
    За избранных
    Удержать над обрывом Русь.

    Но боюсь, что и вы бессильны.
    Потому выбираю смерть.
    Как летит под откос Россия,
    Не могу, не хочу смотреть!
    ну эвтаназия для безнадежно больных это одно,а самоубийство от психоза,что все идет не так-это другое..никогда не буду это уважать.Бизнес разорился-самойбится. Страна не туда идет-тоже самоубится ? Ужасное отношение к дару Бога.

  15. 2 пользователей сказали cпасибо Эдит за это полезное сообщение:


  16. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,409
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Я соглашусь (но это только моё мнение). Из верующих самоубийц у нас в святцах упомянута только одна мц. Дросида (22 марта ст. ст) - бросилась в печь...
    Мученица Домнина (память 17 октября), праведный Кирилл Вельский (память 22 июня), мученица Соломония (память 14 августа), мученица Пелагия Антиохийская (память 21 октября), святая благоверная княгиня Евпраксия Рязанская (память 11 июля), мученик Аглаий Севастийский (память 22 марта), мученица Яглика Пивская (память 7 июня, только я не знаю, есть ли она в святцах РПЦ МП), Болгарские родопские мученицы, мученица Агафоника Пергамская (память 26 октября), святой Самсон, судия Израильский (память 26 декабря).

  17. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,409
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Немного отклонились от темы из-за аргумента Ханса Кюнга. Я не знаю, на кого он ссылался. Современный католический катехизис приравнивает эвтаназию к самоубийству (п. 2277). Но Древняя Церковь, действительно, была более снисходительна. Так Евсевий Кесарийский в "Церковной истории" упоминает самоубийство Аполлонии (кн.6. 41,7) и двух девушек (Вероники и Просдокии), испугавшихся осквернения (кн.8. 12,3). Причём они почитались наравне с мученицами.
    Не только по причине поругания, вот примеры, о которых упоминает Евсевий, говорят о другой причине самоубийства:

    "Некоторые, избегая испытания и не дожидаясь пока их схватят враги, бросались вниз с высоты дома: в сравнении с жестокостью безбожников такая смерть казалась счастливым жребием" (8.12,2).

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,571
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А у меня вопрос - кто решил, что мучения бессмысленны? Разве Бог не может их остановить в одно мгновение? И если Он этого не делает, то может быть у Него есть какая то цель? Люди, которые за эвтаназию, мыслят так, как если бы Бога не было. А я пока не могу понять - где здесь воля Божья? Как узнать что в этом случае хочет от нас Он?
    Идет себе какой-то самаритянин дорогою. А у обочины избитый валяется, руки тянет - "мучаюсь" говорит, едва шевеля губами. Тот же: позволь-ка, а кто решил, что твои мучения бессмысленны? Разве Бог не может <... и т.д.... > Пока не могу понять - где здесь воля Божья, что хочет от нас Он?...

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  20. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,870
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Идет себе какой-то самаритянин дорогою. А у обочины избитый валяется, руки тянет - "мучаюсь" говорит, едва шевеля губами. Тот же: позволь-ка, а кто решил, что твои мучения бессмысленны? Разве Бог не может <... и т.д.... > Пока не могу понять - где здесь воля Божья, что хочет от нас Он?...
    Что то я не припомню, что бы самаритянин этого мученика прирезал, что бы он не мучился. Видимо он то волю Божью знал - помочь страдальцу. А по Вашему надо было просто пристрелить и делов то?

  21. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,571
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Что то я не припомню, что бы самаритянин этого мученика прирезал, что бы он не мучился. Видимо он то волю Божью знал - помочь страдальцу. А по Вашему надо было просто пристрелить и делов то?
    Рассказав притчу о каком-то самаритянине пытался напомнить Вам притчу о добром самаритянине, надеясь это может сделать понятнее, чего Бог хочет от Вас.

  22. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,870
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Рассказав притчу о каком-то самаритянине пытался напомнить Вам притчу о добром самаритянине, надеясь это может сделать понятнее, чего Бог хочет от Вас.
    Ну так и я о том же. Что Бог не хочет что бы убивали страдальца.

  23. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Люди, которые за эвтаназию, мыслят так, как если бы Бога не было.
    Верно. Быть адвокатом эвтаназии это умствование от маловерия.
    Сегодня самоубийство оправдаем, а завтра убийство инвалидов.
    Из гуманных соображений.
    Послезавтра будем двумя руками за генную инженерию.
    Собирать людей с идеальным геномом как лего-конструктор.
    Тоже из соображений милосердия.
    Они же болеть не будут и не будут мучиться слабоумием.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 12.03.2023 в 16:26.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  25. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Сообщение от Гостья
    Люди, которые за эвтаназию, мыслят так, как если бы Бога не было.
    _________________

    Верно.
    Расскажите это прославленным святым Церкви закончившим жизнь самоубийством.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®