Бог всецело Дух и всецело Свят

[Виктор А.]

...а как правильно сами объяснить не могут.

Ну, попробую объяснить, что свв. отцы предостерегали от смешения природы и ипостаси (что было характерно, например, для монофизитской ереси).
Природа – в богословском смысле обозначает нетварное или тварное бытие.
Ипостась – это образ бытия какой-либо природы.
Да: Божественная природа нетварна, не материальна, а духовна, и в этом смысле «Бог есть Дух» (Ин. 4:24). Природа неделима. Например, человеческая природа (душа + тело) целиком присутствует в каждом ипостасном существе (Семён, Виктор + ещё 8 млрд. чел.). Т.е. человечество многоипостасно. А Бог триипостасен (представляет Собой единство трёх Лиц – Отца, Сына и Св. Духа).
Но подобно тому, как Семён это не Виктор, так и Отец это не Св. Дух; т.е. следует остерегаться смешивать личные имена ипостасей с их общей природой. Только и всего.

[Семён Семёныч]

Да: Божественная природа нетварна, не материальна, а духовна, и в этом смысле «Бог есть Дух» (Ин. 4:24). Природа неделима.

Спасибо.
Давайте уточним. Бог всецело Дух или отчасти, кто - то Дух, а кто - то нет?
К примеру Бог Отец есть Дух, а вот Бог Сын - Бог Слово уже не Дух, а только Слово?

[Виктор А.]

Давайте уточним. Бог всецело Дух или отчасти, кто - то Дух, а кто - то нет?

Давайте. Бог всецело духовен (нематериален, нетварен) по Своей природе, которая - общая для каждой Его ипостаси. Но ипостаси отличаются Своими личными отношениями (Отец нерождён, Сын предвечно рождается, Дух изводится) и с этим связаны различные наименования Лиц.

К примеру, Бог Отец есть Дух, а вот Бог Сын - Бог Слово уже не Дух, а только Слово?

Вторая (Сыновья) ипостась (Слово) при воплощении усложнилась (восприняла человеческую природу), но осталась II Лицом (потому что Лицо усложниться не может).

[Алекс]

Иисус Христос не Дух. В Нем Дух, а не Он Сам.

[Попутчик]

Иисус Христос не Дух. В Нем Дух, а не Он Сам.

Разве Иисус Христос ни есть Господь? А Господь ни есть Дух?

[Ин.13:13] Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.

[2 Кор.3:17] Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

[Виктор А.]

Вопрос второй.
Может ли Бог, который есть Дух быть не Святым Духом, если сказано что Бог Свят?

Наименование Святого Духа относится к ипостаси, а не к триипостасному Богу. Потому в так сформулированном вопросе возникает смешение, от которого предостерегали отцы Церкви.

- - - - - Добавлено - - - - -

Иисус Христос не Дух. В Нем Дух, а не Он Сам.

Да, и с этим связан давний спор православных с католиками. Если бы Христос был Духом, то не имел бы смысла вопрос: может ли Он изводить Духа Святого?

[Семён Семёныч]

Наименование Святого Духа относится к ипостаси, а не к триипостасному Богу. Потому в так сформулированном вопросе возникает смешение, от которого предостерегали отцы Церкви.

Зачем так много слов Виктор? Ответьте мне кратко и понятно, Бог всецело Свят или отчасти?

[Виктор А.]

Зачем так много слов Виктор?

Затем, что богословские вопросы не решаются по принципу "да - нет", "или - или".
Некоторые требовали целых богословских трактатов.
Но я ответил по возможности кратко.

[Попутчик]

Да, и с этим связан давний спор православных с католиками. Если бы Христос был Духом, то не имел бы смысла вопрос: может ли Он изводить Духа Святого?

А если бы Господь Иисус Христос не был бы Духом, то как бы Он смог быть внутри человека?
Он же Господь. А Господь есть Дух.

В тот день вы узнаете, что Я в Отце Моем, Вы о Мне и Я в вас.

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

[Виктор А.]

А если бы Господь Иисус Христос не был бы Духом, то как бы Он смог быть внутри человека?

Здесь опять требуется уточнение: в каком смысле Христос присутствует внутри человека? Ясно, что речь идёт о благодатном присутствии, и благодатные энергии духовны. Но это ещё не означает, что Сам Иисус Христос есть дух (как думали докеты и др. гностики).
P.S. Сожалею, что пора на работу, потому не могу изложить это подробнее.

[Семён Семёныч]

Давайте. Бог всецело духовен (нематериален, нетварен) по Своей природе, которая - общая для каждой Его ипостаси.

Спасибо, с одним разобрались, Бог всецело Дух и это истинно так.
Аминь!
Вопрос второй.
Может ли Бог, который есть Дух быть не Святым Духом, если сказано что Бог Свят?
Итак вопрос, Бог всецело Свят или от части?

[Семён Семёныч]

А Бог триипостасен (представляет Собой единство трёх Лиц – Отца, Сына и Св. Духа).
Но подобно тому, как Семён это не Виктор, так и Отец это не Св. Дух; т.е. следует остерегаться смешивать личные имена ипостасей с их общей природой. Только и всего.

ВЕРОУЧЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Ипостасные свойства Пресвятой Троицы
Ипоста́сные (личные) сво́йства в отношении Божественных Лиц: особенности существования Лиц Пресвятой Троицы отличающие Их Друг от Друга; образы бытия Божественных Лиц.
В порядке Божественных Лиц Ипостась Отца занимает первое место (Мф.28:19), поскольку Он является единением и связью для Лиц Пресвятой Троицы, рождает Сына (Ин.5:26, Пс.2:7, Пс.109:3) и производит Святого Духа (Ин.15:26, 1Кор.2:12).

Исходя от Отца, Святой Дух, по слову св. Василия Великого, во всем неотлучен и неотделим от Него. Посредством исхождения от Отца Святой Дух является «собственным» Духом Сына. Он собственен Ему по существу, единосущен Ему через Ипостась Отчую.
https://azbyka.ru/ipostasnye-svojstva

Объясните, что это значит, что Святой Дух является собственным Духом Сына?
Означает ли это, что Сын Божий – Бог Слово является Духом Истины – Святым Духом рождённым от Бога Отца прежде всех век?


1.Может ли Дух Истины родиться от того, кто Сам не является Истиной?
2. Может ли Дух Святой исходить от того, кто Сам не является Духом Святым?

[Семён Семёныч]

ЕРЕСИ ГРИГОРИЯ Р

Очередная ересь Григория Р называющего себя православным и утверждающего, что он чит святых отцов и учителей Церкви.
Как это открывается, чтит он святых отцов лицемерно, лукаво, ибо учений святых отцов не знает и исповедует Православие от ветра головы своея, насаждая на форуме ересь на ереси, то у него молодильные яблочки в Раю произрастают, то Дух Святой в Сыне не рождается.

Сообщение от Семён
Слово Божие есть Истина?
Если да, то Кто родил Истину - Слово Божие или Её из глины слепили?


Сообщение от Григорий Р #75
Святой Дух Истины не рождается и Его не из чего не лепят. Это Бог.
Уймитесь уже в своём неофитском богохульстве. Не гневите Творца.
https://teolog.club/showthread.php?1...ело-Свят/page4


ВЕРОУЧЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Ипостасные свойства Пресвятой Троицы
Ипоста́сные (личные) сво́йства в отношении Божественных Лиц: особенности существования Лиц Пресвятой Троицы отличающие Их Друг от Друга; образы бытия Божественных Лиц.
В порядке Божественных Лиц Ипостась Отца занимает первое место (Мф.28:19), поскольку Он является единением и связью для Лиц Пресвятой Троицы, рождает Сына (Ин.5:26, Пс.2:7, Пс.109:3) и производит Святого Духа (Ин.15:26, 1Кор.2:12).

Исходя от Отца, Святой Дух, по слову св. Василия Великого, во всем неотлучен и неотделим от Него. Посредством исхождения от Отца Святой Дух является «собственным» Духом Сына. Он собственен Ему по существу, единосущен Ему через Ипостась Отчую.
https://azbyka.ru/ipostasnye-svojstva

Объясните Григорий Р, как можно родить Сына Божьего - Бога Слово, но при этом не родить Духа Истины – Духа Святого, которым Сын и является по Своему духовному и Божественному естеству?