Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 69

Тема: Послание апостола Павла к Евреям 13:10

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему от жертвенника упомянутого в стихе не имели права питаться служащие скинии и что подразумевается под этим жертвенником?
    10. Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.

    Это конечно о Христе,а жертвенник это Крест.
    Служащие скинии это Ветхий Завет.
    Служащие которые продолжают служить в скинии не приняли Господа и жертва не про них.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    10. Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.

    Это конечно о Христе,а жертвенник это Крест.
    Служащие скинии это Ветхий Завет.
    Служащие которые продолжают служить в скинии не приняли Господа и жертва не про них.
    жертвенник это Крест.
    Может, точнее, жертвенник - это алтарь? Ведь речь идёт о бескровной жертве Животворящего Тела, не так ли?

    Же́ртвенник — стол в алтаре православного храма, на котором совершается проскомидия — готовится жертва для совершения Евхаристии: хлеб и вино. Жертвенник имеет четырёхугольную форму и как престол облачён в такие же «одежды».

    В древности жертвенник находился вне алтаря и представлял собой отдельное помещение, куда христиане возлагали принесённые дары (хлеб и вино), из которых затем священник отбирал лучшие дары для совершения Евхаристии.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Жертве...славном_храме)

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,488
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Может, точнее, жертвенник - это алтарь? Ведь речь идёт о бескровной жертве Животворящего Тела, не так ли?

    Же́ртвенник — стол в алтаре православного храма, на котором совершается проскомидия — готовится жертва для совершения Евхаристии: хлеб и вино. Жертвенник имеет четырёхугольную форму и как престол облачён в такие же «одежды».

    В древности жертвенник находился вне алтаря и представлял собой отдельное помещение, куда христиане возлагали принесённые дары (хлеб и вино), из которых затем священник отбирал лучшие дары для совершения Евхаристии.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Жертве...славном_храме)
    Ведь речь идёт о бескровной жертве Животворящего Тела, не так ли?

    Не знаю... Мне нужно думать... Далее апостол проводит параллель с законом из Левит 16. По этому закону «бык приношения за грех и козёл приношения за грех, кровь которых вносилась в святое место для совершения искупления, будут вынесены из лагеря, и их шкуры, мясо и помёт сожгут на огне.»(Левит 16:27). Разве раньше кто-то из служителей скинии имел право есть эти жертвы? В Библии я не встречала термина « бескровная жертва Животворящего Тела», хотя понимаю, что символом непорочного тела Иисуса Христа являлся пресный хлеб (опреснок) на Вечере.

    Же́ртвенник — стол в алтаре православного храма, на котором совершается проскомидия — готовится жертва для совершения Евхаристии

    Действительно, многие богословы утверждают, что жертвенник, упомянутый в Евреям 13:10,— это и есть «алтарь», или стол для совершения евхаристии (причащения), посредством которой во время Мессы якобы повторно приносится жертва Христа. Но из контекста можно видеть, что жертвенник, о котором говорит Павел,— символический. Также и ряд ученых полагают, что слово «жертвенник» в этом стихе используется в переносном смысле. По мнению Джузеппе Бонсирвена, иезуита, «это полностью согласуется со всем символизмом послания [Евреям]». Он отмечает: «В христианском лексиконе слово „алтарь“ [жертвенник] первоначально использовалось в духовном смысле, и только после Иринея, и, особенно, после Тертуллиана и святого Киприана, оно стало применяться к евхаристии, а конкретно — к столу для ее совершения». Если под жертвенником символизируется не буквальный стол для приготовления евхаристии, а нечто духовное, то что это может быть?

    В древности жертвенник находился вне алтаря и представлял собой отдельное помещение, куда христиане возлагали принесённые дары (хлеб и вино), из которых затем священник отбирал лучшие дары для совершения Евхаристии.

    Вероятно, я иначе понимаю словосочетание «в древности». Я обычно применяю его ко времени до нашей эры, когда существовал буквальный храм и исполнялся Моисеев Закон - тогда существовали буквальный жертвенник и столы предложения. Но тогда не существовал обряд евхаристии...
    В раннем христианстве Во время вечери практиковался прием хлеба и вина учениками Иисуса, но я не встречала описания жертвенников и алтарей для приношений...
    Сам Иисус велел праздновать Вечерю «в воспоминание обо Мне». Как пасха праздновалась древними евреями в определённый день года, так и Вечеря Иисуса должна праздноваться как Пасха 14 нисана, ибо сам Иисус символизирует пасхального ягнёнка. Уже позднее многие христианские конфессии ввели свои нововведения в обряды и традиции...

    Почему всё-таки от жертвенника апостолов не могли питаться служители шатра?

  4. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,488
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    10. Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.

    Это конечно о Христе,а жертвенник это Крест.
    Служащие скинии это Ветхий Завет.
    Служащие которые продолжают служить в скинии не приняли Господа и жертва не про них.
    Интересная версия. Стоит поразмышлять. Далее апостол проводит параллель с законом из Левит 16. По этому закону « бык приношения за грех и козёл приношения за грех, кровь которых вносилась в святое место для совершения искупления, будут вынесены из лагеря, и их шкуры, мясо и помёт сожгут на огне.»(Левит 16:27). Разве раньше кто-то из служителей скинии имел право есть эти жертвы?

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Интересная версия. Стоит поразмышлять. Далее апостол проводит параллель с законом из Левит 16. По этому закону « бык приношения за грех и козёл приношения за грех, кровь которых вносилась в святое место для совершения искупления, будут вынесены из лагеря, и их шкуры, мясо и помёт сожгут на огне.»(Левит 16:27). Разве раньше кто-то из служителей скинии имел право есть эти жертвы?
    Глядя какое жертвоприношение.
    Если во всесожжение, то и есть ничего не оставалось, а если мирная жертва(шламим),то сжигалась только часть животного, все остальное шло в пищу как освященное мясо.(Лев.3)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,488
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Глядя какое жертвоприношение.
    Если во всесожжение, то и есть ничего не оставалось, а если мирная жертва(шламим),то сжигалась только часть животного, все остальное шло в пищу как освященное мясо.(Лев.3)
    Очень ценная мысль. Но разве в следующем стихе апостол не поясняет о какой конкретно жертве идёт речь? «Тела животных, чью кровь первосвященник вносит в святое место как жертву за грех, сжигают за пределами лагеря.» (Евреям 13:11).

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Очень ценная мысль. Но разве в следующем стихе апостол не поясняет о какой конкретно жертве идёт речь? «Тела животных, чью кровь первосвященник вносит в святое место как жертву за грех, сжигают за пределами лагеря.» (Евреям 13:11).
    ну правильно, и Господь был распят вне стен города(вне стана)

    12. то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
    (Послание к Евреям 13:12)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,488
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну правильно, и Господь был распят вне стен города(вне стана)

    12. то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
    (Послание к Евреям 13:12)
    Так соответствовало его жертвоприношение жертвоприношениям в Храме? Если да, то какому?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Так соответствовало его жертвоприношение жертвоприношениям в Храме? Если да, то какому?
    так ведь Он - Агнец без порока.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®