«Преступающий учение Христово - не имеет Бога…» (2Иоан.1:9)

[Попутчик]

Как определить человеку Божьему (рождённому свыше) то благовестие, которое не под анафемой (Гал.1:8)? Как в поговорке сказано: "рыбак рыбака видит издалека!" Так и человек Божий видит другого человека Божьего по словам, которые он проповедует:

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии...
(Иоан.8:47)

Через людей Божьих (рождённых свыше) говорит Бог! Например, через Павла:

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне...
(2Кор.13:3)

И всякий отвергающий благовествование человека Божьего (рождённого свыше), отвергает Иисуса и, таким образом, отрекается от Него:

16 Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает…
(Лук.10:16)

И подписывает себе смертный приговор:

10 Если же придёте в какой город и не примут вас, то...
12 сказываю вам, что Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому.
(Лук.10:10-12)

Друг, о рождении свыше еще рано говорить о человеке, который еще не принял благовестие и не родился от Духа и сам ни стал духом.

Что такое благовестие? Благая весть о спасении в Сыне Божьем, Которого Бог послал в мир, где благовествующий благовествует Сына Божьего Господом и Спасителем для всякого уверовавшего в Него по слову тех, кто благовествует Его.

[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

О чем и написал Апостол Павел: Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафем.

Но не всякое благовестие есть то благовестие, которое даст спасение.
Скажи друг, ты сам благовествуешь? И так ли несешь благую весть, как благовествовал Павел?

[Светмира]

Друг, о рождении свыше еще рано говорить о человеке, который еще не принял благовестие и не родился от Духа...

Что такое благовестие? Благая весть о спасении в Сыне Божьем, Которого Бог послал в мир, где благовествующий благовествует Сына Божьего Господом и Спасителем для всякого уверовавшего в Него по слову тех, кто благовествует Его.

[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

О чем и написал Апостол Павел: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Но не всякое благовестие есть то благовестие, которое даст спасение. Скажи друг, ты несёшь благую весть, как благовествовал Павел?

Ты сам должен определить - то благовестие я проповедую, которое проповедовал Павел, или другое...:

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии...
(Иоан.8:47)

А это о богопротивниках:

47 ...Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:47)

Концепция спасения

Первый шаг на пути спасения человека от греха и вечных мук в аду, озере огненном – это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего:

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

Только Христос, описанный в Новом Завете, дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан.14:6). Любой "другой Иисус" (2Кор.11:4), например, адвентистов..., извращающий Писание, здравый смысл… (см. первое сообщение в этой теме), это — дьявол, принимающий вид Ангела света (2Кор.11:14).

Второй шаг - покаяние:

15 Покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:15)

...а если не покаетесь, то все погибнете.
(Лук.13:4-5)

Покаяние - это признание Христа, описанного в Новом Завете, - Господом (Рим.10:9-10), просьба Бога о прощение за грешную жизнь, противоречащую Новому Завету (1Иоан.1:9), и обещание Богу не грешить (активно познавать слово Божие и стараться соблюдать заповеди Нового Завета) (1Пет.3:21).

Через веру во Христа, описанного в Новом Завете, и покаяние - человек рождается свыше:

3 Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

Примеряется с Богом и перестаёт грешить:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:8,9)

Но всё вышесказанное не означает, что человек уже достиг Царства Божьего! За малейшее отступление от заповедей Нового Завета, Бог может убить, и ввергнуть в озеро огненное на вечные муки:

22 ...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
28 ...всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем...
30 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:22-30)

28 ...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)

Борьба с грехом, дьяволом... – это борьба не на жизнь, а насмерть:

4 Вы ещё не до крови сражались, подвизаясь против греха.
(Евр.12:4)

5 Побеждающий облечётся в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...
(Откр.3:5)

Пребывание в собрание, которое проповедует ереси, это - грех! Ибо написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)
_______________________________________

Все, кто защищает неправду, - неверующие, которым бог века сего ослепил разум:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

[Эрик]

Ты сам должен определить - то благовестие я проповедую, которое проповедовал Павел, или другое...

У Вас нет еще даже и ведения того, что проповедовал не Павел. Беснование с медью звенящими цитатами - вот Ваше плачевное сотояние.

[Светмира]

У Вас нет еще даже и ведения того, что проповедовал Павел. Беснование с медью звенящими цитатами - вот Ваше плачевное сотояние.

Любые бездоказательные обвинения - это клевета! Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что:

1. У меня нет ещё даже и ведения того, что проповедовал Павел.
2. Беснование с медью звенящими цитатами.
3. Моё состояние - плачевное.

То ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23).

Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).

[Эрик]

Любые бездоказательные обвинения - это клевета! Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что:

1. У меня нет ещё даже и ведения того, что проповедовал Павел.
2. Беснование с медью звенящими цитатами.
3. Моё состояние - плачевное.

То ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23).

Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).

Вы любите крамсать св. Писание и вымарываете слова о любви, и другие, потом из этого вороха наваливать кучи - но вымарав слово Божие, Вы его не отменили, а навалив свои кучи, не сымитировали Дух Свят, и вот хотя бы по тому же Рим 1:30-32 без купюр сами же и осудитесь - Бога судья Вам и Он воздаст. Перед Ним цитатки с вымарыванием не прокатят.
У рожденного от Бога внутри источник живой воды обретается. А у Вас его нет, только критиканство на фоне отсутствия видения своих грехов. Хотите испепелять каких-то там других, еретиков, рыкать с угрозами, а это всё - лишь беснование, Вы игрушка своих страстей.
Чтобы благовествовать, Вам нужно не настругать цитат с вымарыванием и передергиванием, а родиться от Бога. До того источника жизни в себе не имеете, ни покаяния, ни сокрушения сердца нет, стремления любить Бога и ближнего не имеете, а звеня медью цитат лишь попусту тратите время земной жизни.

Вы хоть крещены?

[air]

@Светмира

А чьё толкование учения Христова Вы предлагаете взять за основу, по которой определять преступает ли кто учение Христово или нет?

[Светмира]

@Светмира

А чьё толкование учения Христова Вы предлагаете взять за основу, по которой определять преступает ли кто учение Христово или нет?

Вероучение для святых одно - Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), без всяких корректировок, добавлений, убавлений...! Запрещено:

1. Мудрствовать сверх того, что написано (1Кор.4:6).
2. Отнимать и добавлять к Писанию (Прит.30:6; Откр.22:18-19).
3. Преступать учение Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9).

Возьмём, для примера, вероучение «Свидетелей Иеговы», в котором сказано: Иисус — это Архангел Михаил (творение).

А Библия говорит: Иисус:

1. Единородный Бог Сущий (Иоан.1:18 - подстрочный перевод).
2. Рождённый от Бога Отца прежде всякой твари (Кол.1:15; 1Иоан.5:1). От Бога может родиться только Бог, а не Архангел Михаил (творение).
3. Бог, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10; Быт.1:1).
4. Всё Им создано и в Нём, и всё Им стоит и существует (Кол.1:16-17).
5. Судья живых и мёртвых (Деян.10:42), от лица которого бежало небо и земля… (Откр.20:11,12).
6. Перед Которым преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних (Рим.14:10-12; Флп.2:9,10; Ис.45:22-25).
7. Которому поклоняются на земле (Лук.24:51,52).
8. Которому поклоняются Ангелы (Евр.1:6).
9. Которому поклоняются на небе (Откр.5:8).
10. Бог Вседержитель (Откр.1:8).

О православном и католическом вероучение сказано здесь.

[Светмира]

Вы любите кромсать св. Писание и вымарываете слова о любви, и другие, потом из этого вороха наваливать кучи - но вымарав слово Божие, Вы его не отменили, а навалив свои кучи, не сымитировали Дух Свят, и вот хотя бы по тому же Рим 1:30-32 без купюр сами же и осудитесь - Бога судья Вам и Он воздаст. Перед Ним цитатки с вымарыванием не прокатят.
У рожденного от Бога внутри источник живой воды обретается. А у Вас его нет, только критиканство на фоне отсутствия видения своих грехов. Хотите испепелять каких-то там других, еретиков, рыкать с угрозами, а это всё - лишь беснование, Вы игрушка своих страстей.
Чтобы благовествовать, Вам нужно не настругать цитат с вымарыванием и передергиванием, а родиться от Бога. До того источника жизни в себе не имеете, ни покаяния, ни сокрушения сердца нет, стремления любить Бога и ближнего не имеете, а звеня медью цитат лишь попусту тратите время земной жизни...

Всё вышеупомянутое - неправда!

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

Иисуса и Его учеников богопротивники называли дьяволом:

25 ...Если хозяина дома (Иисуса) назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (учеников Христа)?
(Матф.10:25)

Во-первых:

Читаем Рим.1:30-32 без "вымарывания":

30 Злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:30-32)

Здесь сказано, что клеветники... - достойны смерти!

Как я об этом сказал:

Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).

Так что твоё обвинение не соответствует ни Писанию, ни здравому смыслу..., а лишь - пустое и бездоказательное обвинение (клевета)!

Во-вторых:

Ты говоришь, что "у меня нет любви к ближнему, а только критиканство, что является - беснованием!"

А ты Библию читаешь? Или только басни своих лжеучителей?

Братьями и сёстрами Иисус называл тех, кто повинуется Слову Божьему:

47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:47-50)

А те, которые не повинуются Слову Божьему, закрывают Царство Божие людям, которых Иисус - оскорблял, унижал...:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
15 …обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 …вожди слепые…
17 Безумные…
27 …гробы окрашенные…
(Матф.23:13-27)

Которых Иисус – проклял:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьёте и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…
(Матф.23:33-35)

В-третьих:

Признак плотского ума (не рождённого свыше) – рассуждения на основании человеческой мудрости, которая является — безумием (1Кор.3:19).

Бог – это Слово Божье (Иоан.1:1-3). Слово Божье – истина (Иоан.17:17). Насколько ты любишь Бога (Слово Божие) можно судить по твоим высказываниям, в которых Слова Божьего – ноль, значит, и Бога в тебе — ноль!

О тебе Иисус сказал: “Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтят Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтят Меня, уча учениям, заповедям человеческим” (Матф.15:7-9).

Заповедь дана для людей Божьих: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи…» (1Пет.4:11). Напротив, о людях из мира (не знающих Бога) написано: «Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их» (1Иоан.4:5).

[Эрик]

Здесь сказано, что клеветники... - достойны смерти!

Как я об этом сказал:

Так что твоё обвинение не соответствует ни Писанию, ни здравому смыслу..., а лишь - пустое и бездоказательное обвинение (клевета)!

Во как разорался-то ) К Вашему сведению: клевета - это порочащая кого-нибудь ложь. К доказательности или бездоказательности отношения тут нет никакого. И бесноватым не доказывать надо, а легион бесов из них в свиней отсылать. Неразумеющий, на Страшно Суде не покапсите, а сейчас-то Вам говорят не на суде а для Вашего же блага, из жалости.

Признак плотского ума (не рождённого свыше) – рассуждения на основании человеческой мудрости, которая является — безумием (1Кор.3:19).

Бог – это Слово Божье (Иоан.1:1-3). Слово Божье – истина (Иоан.17:17). Насколько ты любишь Бога (Слово Божие) можно судить по твоим высказываниям, в которых Слова Божьего – ноль, значит, и Бога в тебе — ноль!

Прощаю Вас, как не ведающего что несет злоречивого и марионетку бесов. И только тупой и еще тупее могут думать что Слово Божие - это наструганные цитатки. Слово Божие - это Христос, в которого дОлжно родиться свыше. А Вы хоть крещены?

[Попутчик]

Ты сам должен определить - то благовестие я проповедую, которое проповедовал Павел, или другое...:

Если ты сам не знаешь Какого Иисуса благовествовал Павел, то как кто-то может знать Какого Иисуса благовествуешь ты?
Ты же не благовествуешь, а цитируешь строки из Писания тех Апостолов, которые благовествовали 2000 лет назад из уст своих.

Ибо если бы кто, придя, начал благовествовать другого Иисуса, которого мы не благовествовали... или даже Ангел с небес будет благовествовать вам не то, что мы благовествовали....

Так, что будем делать, друг? Нам не цитаты Апостолов из Писания нужны, а Благая Весть которую ты благовествуешь, то и мы узнаем Того ли ты Иисуса благовествуешь или это лишь анафема.

Только Христос, описанный в Новом Завете, дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан.14:6). Любой "другой Иисус" (2Кор.11:4), например, адвентистов..., извращающий Писание, здравый смысл… (см. первое сообщение в этой теме), это —

Друг, когда благовествовали Апостолы 2000 лет назад, то никаких адвентистов и т.д. не было, чтобы Павел мог ссылаться на них как на тех, которые не Того Иисуса благовествуют.