Откровение открылось, время пришло.

[ЯОлег]

Мир всем форумчанам!
Обращаюсь ко всем, кто может принять участе в дальейшей расшифровке. Нужно больше знаний.
Вот здесь только малая часть: https://sites.google.com/view/otcrovenie/gods-calendar

Евангелие от Иоанна и послания Иоанна написаны действительно одним человеком - Иоанном Богословом, учеником Христовым. Это видно и по стилю, а главное, по духу написанного.

А вот кто писал, так называемый, Апокалипсис - это уже вопрос. Но однозначно не Иоанн Богослов, судя по совершенно другому стилю, а главное - ветхозаветному духу, которым пропитано всё это откровение какого то Иоанна, или того, кого выдают нам за Иоанна Богослова, как якобы автора этого откровения.

Видно же, как ловко лукавый, с помощью земных слуг своих, упаковал Благую Весть Христа в огромный талмуд, под названием Библия, обложив учение Христа с одной стороны ветхим заветом, а с другой - неким откровением, якобы от имени Иоанна Богослова. Но Иоанна Богослова мы и знаем по любви к Иисусу Христу, которой и пропитано всё Евангелие его. Совсем другим духом веет от Апокалипсиса, где имя Иисуса Христа, при всём объёме этого откровения, употребляется очень редко. А уж от любви там и вовсе ничего не осталось, скорее какой-то мистический страх и ужас от кар и наказаний, да всё тот же ветхозаветный бог иудеев, карающий, мстящий, гневающийся и впадающий в ярость.

Нельзя смешивать в себе истину с ложью и Бога с диаволом. Они не смешиваются. Но тот, кто пытается сделать это в себе, получит вместо Благодати Божией лишь повреждение, в виде духовной шизофрении.

[пилот]

А вот кто писал, так называемый, Апокалипсис - это уже вопрос. Но однозначно не Иоанн Богослов, судя по совершенно другому стилю, а главное - ветхозаветному духу, которым пропитано всё это откровение какого то Иоанна, или того, кого выдают нам за Иоанна Богослова, как якобы автора этого откровения.

Видно же, как ловко лукавый, с помощью земных слуг своих, упаковал Благую Весть Христа в огромный талмуд, под названием Библия, обложив учение Христа с одной стороны ветхим заветом, а с другой - неким откровением, якобы от имени Иоанна Богослова.А уж от любви там и вовсе ничего не осталось, скорее какой-то мистический страх и ужас от кар и наказаний, да всё тот же ветхозаветный бог иудеев, карающий, мстящий, гневающийся и впадающий в ярость.

Вам обследоваться ещё никто не советовал?

Нельзя смешивать в себе истину с ложью и Бога с диаволом. Они не смешиваются. Но тот, кто пытается сделать это в себе, получит вместо Благодати Божией лишь повреждение, в виде духовной шизофрении.

Вы только что продемонстрировали то, как Вы это смешиваете! То что получилось в результате Вы хорошо резюмировали, а я выделил жирным!

[Diogen]

А вот кто писал, так называемый, Апокалипсис - это уже вопрос. Но однозначно не Иоанн Богослов, судя по совершенно другому стилю, а главное - ветхозаветному духу, которым пропитано всё это откровение какого то Иоанна, или того, кого выдают нам за Иоанна Богослова, как якобы автора этого откровения.

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,(Откр.1:1)
Можете высказать альтернативную версию авторства книги?

[ЯОлег]

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,(Откр.1:1)
Можете высказать альтернативную версию авторства книги?

Очевидно, что имя Иоанна Богослова сознательно и злонамеренно использовано тем, а скорее всего теми, кто решил подсунуть в христианство своё видение будущего, а также своего отца и бога. Это примерно то же, что сделали, когда объединили в одну книгу, под названием Библия, ветхий и новый заветы, признав всё это равно богодухновенным. В результате ветхозаветный отец иудеев, о котором Иисус Христос ясно сказал им, что: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего" (Ин.8:44) ловко "смешивается" с истинным Отцом и Богом нашим, Которого мы знаем в Иисусе Христе.

Поэтому кто бы ни был или ни были эти люди персонально по именам, но такой попыткой смешения истины с ложью, они ясно свидетельствуют о себе, кто их истинный отец - всё тот же лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, о котором и говорил Господь иудеям, обличая их.

[Diogen]

Очевидно, что имя Иоанна Богослова сознательно и злонамеренно использовано тем, а скорее всего теми, кто решил подсунуть в христианство своё видение будущего,

Состав преступления: признаки объекта, субъекта, объективной и субъективной стороны преступления^[2].
Объект, которому нанесли ущерб - христианство. Постарайтесь привести доказательство, что христианство существовало во время написания Апокалипсиса. Мне пока не удалось найти упоминание этого слова до 4 века.
Далее нужен субъект, у которого было желание и возможность это сделать.

[ЯОлег]

Состав преступления: признаки объекта, субъекта, объективной и субъективной стороны преступления^[2].
Объект, которому нанесли ущерб - христианство. Постарайтесь привести доказательство, что христианство существовало во время написания Апокалипсиса. Мне пока не удалось найти упоминание этого слова до 4 века.
Далее нужен субъект, у которого было желание и возможность это сделать.

Что это ещё за юриспруденция? Дух Божий не загнать в человеческое крючкотворство, потому что Он первичен и от него всё и вся, кроме лжи. А христианство - это название религии, которая вовсе не является истиной, каковой является Сам Бог, явленный нам в Иисусе Христе. Бог и слово Его - вот истина. А Христианство настолько может соответствовать или не соответствовать истине, насколько оно само пребывает или не пребывает в слове Христовом и соблюдает его.

Что касается субъекта, постоянно пытающегося привнести свою ложь в истину Божию, чтобы извратить её, то он известен - это всё тот же лжец и отец лжи, человекоубийца от начала - диавол. Разумеется, действует этот "субъект" через земных слуг своих. И распутывать клубок диавольских хитросплетений и интриг, благодаря которым ему, в конце концов, удалось соединить в одной книге несоединимое - это занятие вряд ли под силу самому дотошному историку. Потому что диавол подводил к этому долго, целенаправленно и последовательно, со всем своим диавольским умом и хитростью, продвигая к вершинам власти церковной и мирской именно тех людей, которые, в итоге, и соединили в одной книге несоединимое, навязав это всему миру. Но от того, что слово Божие и лукавое объединены в одном переплёте, они между собою всё равно не смешиваются; ведь Христос и диавол не имеют ничего общего, как и сказано было Господом: "ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30). Хотя искушение и соблазн от такого смешения для плотских христиан, да ещё и узаконенный религией, конечно, велик.

[Diogen]

Что это ещё за юриспруденция?

Другими словами у гипотезы, что "кто-то решил подсунуть в христианство" нет основания. Следовательно, это не является очевидным. Придётся полагаться на классическое понимание: Откровение написано Иоанном Богословом, апостолом Иешуа, и является боговдохновенной книгой и неотъемлемой частью Нового Завета.

[Veronikakapernikova]

Читаю ваши споры и не увидела ни одного внятного коментария по предложенной теме. Жаль

[Виктор А.]

Евангелие от Иоанна и послания Иоанна написаны действительно одним человеком - Иоанном Богословом, учеником Христовым. Это видно и по стилю, а главное, по духу написанного.
А вот кто писал, так называемый, Апокалипсис - это уже вопрос.

Кажется в школе Бультмана обосновывался и противоположный вариант: именно Апокалипсис, написанный на плохом греческом языке (видимо - Прохором, который переводил диктуемые семитизмы) принадлежит непосредственно ап. Иоанну. А приписываемое ему Евангелие сложилось из рассказов престарелого апостола в Эфесе, и было приглажено его учениками в духе Эфесской философской школы. Отсюда "логос," заимствованный у Гераклита Эфесского, и проч.

[ЯОлег]

Кажется в школе Бультмана обосновывался и противоположный вариант: именно Апокалипсис, написанный на плохом греческом языке (видимо - Прохором, который переводил диктуемые семитизмы) принадлежит непосредственно ап. Иоанну. А приписываемое ему Евангелие сложилось из рассказов престарелого апостола в Эфесе, и было приглажено его учениками в духе Эфесской философской школы. Отсюда "логос," заимствованный у Гераклита Эфесского, и проч.

Это уже вопрос веры, кто кому верит. Я верю, что Евангелие от Иоанна и есть слово Божие, данное ученику Христову Иоанну, названному Богословом. А то, что обосновалось в школе Бультмана, почитаю за мудрствования человеческие, углубления в которые лишь отвлекает от истины, которую я вижу в Евангелии от Иоанна. Важно ведь само слово истины, которое Господь дал нам через того или иного человека. Автор слова Христова не Иоанн и не престарелый апостол в Эфесе, даже если принять, что это он написал Евангелие, которое мы знаем как Евангелие от Иоанна. Но Сам Христос, Который через Иоанна или кого то иного довёл его нам. Ведь знаем мы, что первоисточник слов всех четырёх Евангелий - это не Матфей, Марк, Лука и Иоанн, а Сам Господь наш и Бог Иисус Христос. Поэтому авторство посредника, через которого Иисус Христос дал нам слово Своё, не так уж и важно. Важно само слово истины. Что же до авторства посредника, передавшего нам истину Иисуса Христа, то если знаю я его из названия Евангелия, как Иоанна, то для чего мне сомневаться в том, что это он? Тем более Иоанн на самом деле был один из двенадцати учеников Христовых. Школы Бультманов возникают и уходят, и многие ли знают о них? (я вот не знал, пока вы не сказали), а верное и непреложное слово Божие остаётся.