Иной взгляд

[Батёк]

А по Вашему, почему речь не может идти именно о земле, какие у Вас аргументы, а потом я приведу свои.

Земля по закону делится между детьми в соответствии 1/3, то есть, 2/3 старшему сыну, а 1/3 младшему. Нам не сказано, что это изгнание, разве отец выгнал сына?

Так в чём вина отца и что не так с законами первородства, можете ли их описать к данной ситуации?

Земля доставалась только первородному сыну и он имея благодушие иногда позволял младшему жить на ней и работать на старшего брата. Иначе старший имея больше власти, больше воинов и подержки просто убил бы младшего хоть в честном бою вызвав на дуэль, хоть не в честном. Все крестовые походы прямое несправедливое наследование земли первородными сыновьями. Младшему сыну безземельному вельможе доставалась бравада мужиков которых он и вёл грабить сарацинов.Причём всех бастардов отца он тоже заберал с собой под копьё добиваться земли в чужом краю.

[Семён Семёныч]

Иной взгляд

Приветствую Андрей!
Не совсем понял, почему притча о блудном сыне запоздала, для кого запоздала, если дана на веки веков?
Что касается иного взгляда, иного мнения, то ведь богословие из них и состоит, и догматы ковались из самых противоречивых мнений. Без свободы мнений нет богословия, есть "таблица умножения", а богословия нет.
Причём и "таблица умножения" с погрешностями. Посмотрите как безмолвствуют православные тринитарии по вопросу о Духе Бога Сына, ведь так никто и не ответил, является ли Дух Бога Сына - Духом Истины. Для Василия Великого является, и для меня является, а для Григория Р уже нет, не является, для Виктора А, не является тоже, потому что одному думается, что у рождённого от Бога Отца Сына Божьего - Бога Слово не может быть Духа Истины, потому что Дух Истины это Дух Святой, а Дух Святой как кажется Григорию Р рождаться в Сыне не может, потому что Дух Святой не рождается, а исходит. Но в этом случае, как Дух Истины - Дух Святой может быть собственным Духом Бога Слово согласно ВАсилия Великого и Божественного естества Сына, если Дух Святой рождаться не может, не может и всё, Григорий так научен. А то, что без Духа Истины нет и Бога Слово, так про то Григорий по - видимому ум не напрягал.
И так во всём по любому вопросу веры.

[air]

Господин Рубский полностью исказил притчу Бога и придумал своего небиблейского, безразличного Отца, одинаково поощряющего того, кто благодарит Его и хулит.
Мне кажется это не правильно.
Таково моё иное мнение.

Ну так он сам и предлагает такой метод: важна не сама притча, а то, как она зашла в человека. Вот как он понял - этим и делится. То есть, это типичная методика протестантизма: основание - моё мнение.

- - - - - Добавлено - - - - -

Приветствую Андрей!
Не совсем понял, почему притча о блудном сыне запоздала, для кого запоздала, если дана на веки веков?
Что касается иного взгляда, иного мнения, то ведь богословие из них и состоит, и догматы ковались из самых противоречивых мнений. Без свободы мнений нет богословия, есть "таблица умножения", а богословия нет.
Причём и "таблица умножения" с погрешностями. Посмотрите как безмолвствуют православные тринитарии по вопросу о Духе Бога Сына, ведь так никто и не ответил, является ли Дух Бога Сына - Духом Истины. Для Василия Великого является, и для меня является, а для Григория Р уже нет, не является, для Виктора А, не является тоже, потому что одному думается, что у рождённого от Бога Отца Сына Божьего - Бога Слово не может быть Духа Истины, потому что Дух Истины это Дух Святой, а Дух Святой как кажется Григорию Р рождаться в Сыне не может, потому что Дух Святой не рождается, а исходит. Но в этом случае, как Дух Истины - Дух Святой может быть собственным Духом Бога Слово согласно ВАсилия Великого и Божественного естества Сына, если Дух Святой рождаться не может, не может и всё, Григорий так научен. А то, что без Духа Истины нет и Бога Слово, так про то Григорий по - видимому ум не напрягал.
И так во всём по любому вопросу веры.

Посмотрите как безмолвствуют православные тринитарии

Наверное, боятся, что их Бич Божий семихвостой плёткой отстегает.

[air]

Этой теме самое место в этом разделе. Я подумал какой смысл создавать тему с замусоленными вопросами, которые жуют, жуют, а проглотить не могут, а если и жуют, то только с одной целью разделится на противоборствующие лагери и доказывать. что из понимание самое что ни на есть правильное. Предлагаю послушать человека, причём православного с Украины, популярность которого просто зашкаливает мыслимые и не мыслимые границы. Его приглашают все православные епархии с лекциями, но он невыездной.

Предлагаю посмотреть одну из его многочисленных проповедей и критически порассуждать над его словами, только не так, как это делают некоторые - мол дурак неправославный, а именно по пунктам указать что не так. Говоря о его образовании можно сказать, что у него за плечами; семинария, духовная академия, кандидат наук по психологии, доктор наук по философии и т.д.

как я понял, он упорно поддерживает идею нецелесообразности исповедания грехов

покаялся разок, как протестанты, распял ветхого человека со страстями и похотями - и можно впляс пускаться

https://youtu.be/aChAYAmmLWs

[Григорий Р]

как я понял, он упорно поддерживает идею нецелесообразности исповедания грехов

По мнению Рубского блудный сын с детства ошибочно накручивал идею строгости Отца. Блудный сын захотел разгульной жизни и подался куда-то в тмутаракань. Потом просто есть захотел. Когда пришёл, то удивился, что медведей и цыган можно было пригласить в отцовский дом и вместе с ними слопать пол-стада тучных овечек.
Но было поздно. Запоздалое откровение.
Исповедание грехов? Помилуйте, какое мракобесие однако.
Вот такая оригинальная весёлая трактовка.

[Семён Семёныч]

По мнению Рубского блудный сын с детства ошибочно накручивал идею строгости Отца. Блудный сын захотел разгульной жизни и подался куда-то в тмутаракань. Потом просто есть захотел. Когда пришёл, то удивился, что медведей и цыган можно было пригласить в отцовский дом и вместе с ними слопать пол-стада тучных овечек.
Но было поздно. Запоздалое откровение.
Исповедание грехов? Помилуйте, какое мракобесие однако.
Вот такая оригинальная весёлая трактовка.

Если бы это говорил тот, кто не оправдывает грех и не потакает греху, то это можно было бы принять за праведное обличение, но вы беззаконники и лицемеры как можете осуждать в других то, в чём сами погрязли донельзя?

[Юханна]

Рубский-шмубский: «Нужно разводиться по любому поводу. Почему? Потому что брак не должен быть деспотичным началом, которому мы должны быть верны. Брак как институция не должен подменять собой человека как человека. Мы выходим замуж не за брак и женимся не на браке, не на идее брака, не на идее верности, а на самом человеке. Если мы его самого не видим, не нужно быть ничему верными, нужно разводиться».Брак. Беседа от 29.03.2017; 31:10.


Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

[Юханна]

Из запрета в священнодействии протоиерею В.Рубскому:

• нарушение церковной присяги,
• введение верующих в греховное искушение,
• утрата благоговения и страха Божьего,
• издевательство над Церковным учением,
• пренебрежение авторитетом св. Писания, св. Апостолов и св. Отцов,
• хула на Духа Святого,
• невыполнение требований священноначалия,
• неявка на заседание Епархиального Совета,
• неуважение к собратьям-пастырям,
• уклонение от совместного служения Божественной Литургии,
• неисправление личной жизни и упорство в грехах.
  

[captain]

Этой теме самое место в этом разделе. Я подумал какой смысл создавать тему с замусоленными вопросами, которые жуют, жуют, а проглотить не могут, а если и жуют, то только с одной целью разделится на противоборствующие лагери и доказывать. что из понимание самое что ни на есть правильное. Предлагаю послушать человека, причём православного с Украины, популярность которого просто зашкаливает мыслимые и не мыслимые границы. Его приглашают все православные епархии с лекциями, но он невыездной.

Предлагаю посмотреть одну из его многочисленных проповедей и критически порассуждать над его словами, только не так, как это делают некоторые - мол дурак неправославный, а именно по пунктам указать что не так. Говоря о его образовании можно сказать, что у него за плечами; семинария, духовная академия, кандидат наук по психологии, доктор наук по философии и т.д.

Не знаю, что добавить. Полностью согласен, я в подобном понимании пребываю. И всем советую!

[пилот]

Не знаю, что добавить. Полностью согласен, я в подобном понимании пребываю. И всем советую!

Привет Дим! По Вашему совету открыл не тривиальную тему и видите, произошло то, что я и говорил, где уж тут спокойно мозгами пошевелить, лучше всех облить помоями да и хорошо!

К сожалению тема может быть так и не раскрыта, а ведь я хотел, что бы разобрали его комментарий и показали, в чём он не прав и в чём прав, НО...... Вместо веры и знаний - невежество и хамство.

А Вы задумывались куда пошёл младший сын, в какую такую дальнюю страну?

[Гостья]

Не знаю, что добавить. Полностью согласен, я в подобном понимании пребываю. И всем советую!

После таких слов решила таки послушать. Вы тоже думаете, что Отец хвалит тех, кто отбирает у других детей? Насколько я знаю нашего Отца, Он не хвалит никого за зло. А отбирать у других, потому что ты сильный, а они слабее, это и есть зло. Нет, наш отец таких сильных не похвалит. Нигде и никогда Отец не хвалил никого за разбой. А отнимать силой и есть разбой.

- - - - - Добавлено - - - - -

А Вы задумывались куда пошёл младший сын, в какую такую дальнюю страну?

Иисус рассказывал евреям. И им было понятно, что речь идет о стране языческой. Собственно все остальные страны и были языческими. Ну а то, что там пасли свиней, лишний раз это доказывает. А где язычники, т.е. неверующие, там и всё зло и распутство. Сын ушел в безбожный мир.

[пилот]

Иисус рассказывал евреям. И им было понятно, что речь идет о стране языческой. Собственно все остальные страны и были языческими. Ну а то, что там пасли свиней, лишний раз это доказывает. А где язычники, т.е. неверующие, там и всё зло и распутство. Сын ушел в безбожный мир.

Можно подумать там где христиане распутства нет!? Если послушать проповедников всех конфессий, то звучат несколько странные призывы, типа: хватит пить, хватит блудить, хватит есть в три горла, хватит, хватит, хватит! Если бы Вы знали, как и что говорят священники, которые принимают исповедь.....
Ещё один из вопросов, как такое могло случиться, что от любящего отца ребёнок ушёл прогуливать свою собственную землю, доставшуюся ему по наследству? Почему он "умер" оставаясь живым? К чему вообще это всё? Может дело в том, что не отец виноват, а это дети так его воспринимали - это первое, второе, а откуда взялось, что Иисус в притче имел в виду именно Бога? Предшествующие притчи пере притчей о блудном сыне были не менее парадоксальны; про потерянную овцу, про потерянную драхму.

[captain]

После таких слов решила таки послушать. Вы тоже думаете, что Отец хвалит тех, кто отбирает у других детей? Насколько я знаю нашего Отца, Он не хвалит никого за зло. А отбирать у других, потому что ты сильный, а они слабее, это и есть зло. Нет, наш отец таких сильных не похвалит. Нигде и никогда Отец не хвалил никого за разбой. А отнимать силой и есть разбой.

Привет! Можете прислать конкретную цитату или же время это говорится?

[Гостья]

Привет! Можете прислать конкретную цитату или же время это говорится?

Притча о рассыпанных конфетах. начинается с 13.14. На 14.05 отец дает флажок за смелость и хвалит за силу тех, кто отнимал конфеты у других.

[Эрик]

После таких слов решила таки послушать. Вы тоже думаете, что Отец хвалит тех, кто отбирает у других детей? Насколько я знаю нашего Отца, Он не хвалит никого за зло.

Репертуар оратора есть репертуар оратора. А интересно, Вы когда-нибудь слышали хоть что-нибудь понравившееся из его уст?

[Семён Семёныч]

Репертуар оратора есть репертуар оратора. А интересно, Вы когда-нибудь слышали хоть что-нибудь понравившееся из его уст?

Вы клевещите на священника, скудоумие ума Вашего как это открывается более ничего и не может, у Вас лицемерного и апостолы без греха.

[captain]

Привет Дим! По Вашему совету открыл не тривиальную тему и видите, произошло то, что я и говорил, где уж тут спокойно мозгами пошевелить, лучше всех облить помоями да и хорошо!

К сожалению тема может быть так и не раскрыта, а ведь я хотел, что бы разобрали его комментарий и показали, в чём он не прав и в чём прав, НО...... Вместо веры и знаний - невежество и хамство.

А Вы задумывались куда пошёл младший сын, в какую такую дальнюю страну?

Привет, Андрей! Я как-то заметил, что люди более активно участвуют, когда тема становится скандальной. Иисус также, если прямо сказать - шокировал людей. Да, после этого не все останутся на вашей стороне, но с другой стороны, будет движение.

[пилот]

Привет, Андрей! Я как-то заметил, что люди более активно участвуют, когда тема становится скандальной. Иисус также, если прямо сказать - шокировал людей. Да, после этого не все останутся на вашей стороне, но с другой стороны, будет движение.

Дело в том, что я ещё вообще не высказывал свою позицию, но злость почему-то против меня! Как говорится каждый выносит из своего сокровища то, что имеет.....

[captain]

А Вы задумывались куда пошёл младший сын, в какую такую дальнюю страну?

Увы нет. Не хватает знаний. Может Вавилон?

- - - - - Добавлено - - - - -

Дело в том, что я ещё вообще не высказывал свою позицию, но злость почему-то против меня! Как говорится каждый выносит из своего сокровища то, что имеет.....

Вы все верно сказали... но это тоже полезно, люди поймут чем наполнены, глядишь, изменят свои пути.

[Григорий Р]

Не знаю, что добавить. Полностью согласен, я в подобном понимании пребываю. И всем советую!

Димитрий, правильно ли я понял, что священник намекает на то, что блудный сын зря ходил в такую даль, ведь отжигать и балагурить можно было прямо в доме отца, просто он не догадывался об этом?
Отчего и притчу называет опоздавшей. Поздно узнал о карт-бланше.
Юноша воспитывался в иллюзии, что его папа строг, хотя всё это время оказывается можно было болтаться на люстре и курить с друзьями в папиной комнате. А папа пришёл бы с работы и раздал детишкам по флажку. За смелость.
Согласны с таким взглядом?