Об иных языках

[captain]

я никого не учу

просто делюсь опытом, который мне открывает Господь

а если кто не хочет учиться и совершенствоваться в говорении иностранными языками - это их дело

понятно, что люди консервативны, и то, что открывается им нового, они воспринимают в штыки

скажите, что плохого будет в том, если через серию упражнений Вы отработаете глубочайшее звучание звука hhhhhыыыыы, и будете нести этот звук при Ваших глоссолалиях?

ведь согласитесь, те звуки, которые Дух извлекает из Вашего тела, ни в какое сравнение с глубинным hhhhhыыыыы не идут, потому что Вы ставите преграды языком (т.е. согрешающие языком, препятствуя чистому звуку)

или Вы не совсем понимаете, о чём идёт речь?

тогда можете по интернету посмотреть и узнать тайну звука ыыыыыыыыыы

без этого звука в глоссолалиях не обойтись

разве только в тех, которые вообще беззвучны

а именно к беззвучным глоссолалиям и идёт перспектива развития

от глоссолалии hhhhhhhhhhhыыыыыы - к беззвучию, как высшей форме стенания в себе (hhhhhhhhыыыыыыыыыыыаааааааааааааауууууууууууууммм ммммммммммм)

Язык был превоначально дан человеку для связи между Богом и человеком. Но в процессе жизнедеятельности язык стал связью между человеком и миром - это последствия грехопадения. Ни одно слово в современном человеческом языке не может осуществить связь между человеком и Богом. Это проклятие семантического треугольника, о котором я уже Вам неоднократно говорил. Человеческое слово и его смысл только номинально связыны с референтом, но никогда не бывают адекватным ему в силу того, что референт - это не только вещь для нас, но и вещь в себе и для себя.



На этом и строят свои концепты бесы. А для преодоления этого и дан иной язык - но он уже не вербален, и, следовательно, при отсутствии слова отсутствует и его понятие (сигнификат)

ведь у основной фонемы иного языка - hhhhhhhhhhыыыыыыыыы - нет смыслового значения: hhhhhhhhhhыыыыыыыыы возносится от человека к Богу в неосмысливаемом уме стенании, и поэтому проклятие семантического треугольника его не затрагивает

Вы совершенно не поняли мысль.

Чтобы доказать, что это не от человека, нужно, наоборот, нейтрализовать действия языка и горла. Не препятствовать ни одним органом речевого аппарата (задействованы только легкие и бронхи) потоку блаженного hhhhhhыыыыыыыы, которое в глубине производит начаток духа человека и возносит его к Богу

та или иная модуляция hhhhhhыыыыыыыы аппаратом речи - это нарушение чистой связи между человеком и Богом

hhhhhhыыыыыыыы - это, конечно, чисто условная транскрипция

в ней hhhhhh означает просто выдох

а ыыыыы - то, что прикладывается к нему при условии, если аппарат речи нейтрален

и тут главное - правильное выдыхание

здесь целая наука

ведь чтобы правильно выдохнуть, нужно ещё и правильно вдохнуть

потом большое значение имеет задержка дыхания, чтобы введённое внутрь дозрело и соединилось с начатком духа (если вдох не дозрел и в нём нет связи с начатком духа, то выдох просто не сможет реализовать ыыыыыы, а будет, что называется, "беспонтовым")

Даже не знаю с чего начать.

Во-первых, чтобы человеку общаться с Богом, ему даже рот не обязательно открывать, потому я не уверен, что язык (физический) как вы говорите, первоочередную роль несет в общении с Богом. В этом смысле, и немой, спокойно может общаться с Богом, даже если он совсем не может управлять своим языком.

Второе, наше с вами мировоззрение отличается тем, что вы постоянно сосредотачиваетесь на бесах, бесовском, потому-то у вас и все вокруг бесовское. А у меня наоборот, всё Божье, за исключением каких-то небольших островочков (ложки дегтя). Отсюда, по-моему мнению, вы всё будете видеть негативно (извращать), и доводить до абсурда. А потому, все ваше обучение будет сводится к тому, как нужно боятся бесов, как с ними бороться, как их остерегаться... бесы, бесы, бесы, бесы. Еще хуже, когда вы самого человека, и все что в нем рассматриваете как бесовское.

В свое время, тоже увлекался темой демонологии, но в конце концов, я понял, что в этом больше вреда, чем пользы. Возможно поверхностно стоит чего-то понимать, но вот углубляться в это, нужно ли? Эту же мысль после слышал от разных пасторов, что не стоит этим увлекаться, потому что сознание свое загружаешь не теми вещами. Тебе это не столько поможет в борьбе с ними, сколько весь твой взгляд перенаправит на них. А в этом и есть их победа. Человек сам по себе ничего не может с ними сделать, но стоит ему сосредоточиться на Христе, и просто игнорировать бесов, всё - они проиграли.
Именно поэтому, я и не принимаю вашу идею, что мне нужно как-то по особому говорить, чтобы бесы от меня отлетали.
Бесы это духи, и их не пугает ваше "хы" или осенение крестом и вообще материальные вещи, а вот если в вас меняется состояние, вы наполняетесь светом, вот тогда да.


Что касается об обучении языкам. Если мы говорим об иных языках, то у меня есть понимание, что их не учат (хотя они и могут развиваются), поэтому ваш вопрос "а что плохого в том, чтобы научится" не совсем корректен, вы как бы предлагаете его корректировать искусственно. А зачем? Чтобы пугать бесов вашим "хы"? (я уже объяснил, я понимаю иначе).
Также, то, что вы продемонстрировали на видео, честно говоря меня смутило - никогда такого не слышал, никогда бы не подумал, что это молитва на языках, хотя при этом я ничего не утверждаю, но действительно похоже, на то, как-будто глухонемой вам что-то пытается донести. Еще раз подчеркиваю, это лишь мое мнение.

[air]

Даже не знаю с чего начать.

Во-первых, чтобы человеку общаться с Богом, ему даже рот не обязательно открывать, потому я не уверен, что язык (физический) как вы говорите, первоочередную роль несет в общении с Богом. В этом смысле, и немой, спокойно может общаться с Богом, даже если он совсем не может управлять своим языком.

Второе, наше с вами мировоззрение отличается тем, что вы постоянно сосредотачиваетесь на бесах, бесовском, потому-то у вас и все вокруг бесовское. А у меня наоборот, всё Божье, за исключением каких-то небольших островочков (ложки дегтя). Отсюда, по-моему мнению, вы всё будете видеть негативно (извращать), и доводить до абсурда. А потому, все ваше обучение будет сводится к тому, как нужно боятся бесов, как с ними бороться, как их остерегаться... бесы, бесы, бесы, бесы. Еще хуже, когда вы самого человека, и все что в нем рассматриваете как бесовское.

В свое время, тоже увлекался темой демонологии, но в конце концов, я понял, что в этом больше вреда, чем пользы. Возможно поверхностно стоит чего-то понимать, но вот углубляться в это, нужно ли? Эту же мысль после слышал от разных пасторов, что не стоит этим увлекаться, потому что сознание свое загружаешь не теми вещами. Тебе это не столько поможет в борьбе с ними, сколько весь твой взгляд перенаправит на них. А в этом и есть их победа. Человек сам по себе ничего не может с ними сделать, но стоит ему сосредоточиться на Христе, и просто игнорировать бесов, всё - они проиграли.
Именно поэтому, я и не принимаю вашу идею, что мне нужно как-то по особому говорить, чтобы бесы от меня отлетали.
Бесы это духи, и их не пугает ваше "хы" или осенение крестом и вообще материальные вещи, а вот если в вас меняется состояние, вы наполняетесь светом, вот тогда да.


Что касается об обучении языкам. Если мы говорим об иных языках, то у меня есть понимание, что их не учат (хотя они и могут развиваются), поэтому ваш вопрос "а что плохого в том, чтобы научится" не совсем корректен, вы как бы предлагаете его корректировать искусственно. А зачем? Чтобы пугать бесов вашим "хы"? (я уже объяснил, я понимаю иначе).
Также, то, что вы продемонстрировали на видео, честно говоря меня смутило - никогда такого не слышал, никогда бы не подумал, что это молитва на языках, хотя при этом я ничего не утверждаю, но действительно похоже, на то, как-будто глухонемой вам что-то пытается донести. Еще раз подчеркиваю, это лишь мое мнение.

Как полагаете, почему в других церквях не говорят на языках?

[Espada]

Как полагаете, почему в других церквях не говорят на языках?

А какая от этого практическая польза?
Кстати, вспомни "радения" хлыстов. Теперешним харизматикам до них далеко.

[air]

А какая от этого практическая польза?
Кстати, вспомни "радения" хлыстов. Теперешним харизматикам до них далеко.

Похожие состояния наблюдались и у предтеч современных харизматиков – квакеров, ирвингиан, у мормонов и у отечественных сектантов: хлыстов и малеванцев.

Молящиеся воодушевлялись все больше и больше и пели все громче и громче, и под конец некоторые застонали, а другие завопили.

Марк Твен. «Приключения Гекльберри Финна».

[Espada]

Похожие состояния наблюдались и у предтеч современных харизматиков – квакеров, ирвингиан, у мормонов и у отечественных сектантов: хлыстов и малеванцев.

Молящиеся воодушевлялись все больше и больше и пели все громче и громче, и под конец некоторые застонали, а другие завопили.

Марк Твен. «Приключения Гекльберри Финна».

Бери еще дальше. Экстатические обряды некоторых гностических сект, а через них можно дойти аж до греческих вакханалий.

[air]

Бери еще дальше. Экстатические обряды некоторых гностических сект, а через них можно дойти аж до греческих вакханалий.

Согласно американской Энциклопедии религии, о глоссолалии упоминается в индусских книгах Ведах около тысячи лет до н.э.. а также в трудах Патаньяли Сутры Йоги и тантрических книгах тибетского ламаизма. [Glossalalia, Encyclopedia of Religion Vol. 5 (New York: Macmillan Publishing House, 1987)

Известный античный философ Платон в трудах Ион, Апология и Тимей говорит об экстазных языках известной в его время пророчицы города Дельф, священницы Додоны и Сибилии, как о примерах глоссолалии во времена древней Греции. Хотя это говорение не передавало никакого смысла или идеи, люди считали его важным для религиозной жизни.
https://azbyka.ru/fenomen-glossolalii

[Espada]

Согласно американской Энциклопедии религии, о глоссолалии упоминается в индусских книгах Ведах около тысячи лет до н.э.. а также в трудах Патаньяли Сутры Йоги и тантрических книгах тибетского ламаизма. [Glossalalia, Encyclopedia of Religion Vol. 5 (New York: Macmillan Publishing House, 1987)

Известный античный философ Платон в трудах Ион, Апология и Тимей говорит об экстазных языках известной в его время пророчицы города Дельф, священницы Додоны и Сибилии, как о примерах глоссолалии во времена древней Греции. Хотя это говорение не передавало никакого смысла или идеи, люди считали его важным для религиозной жизни.
https://azbyka.ru/fenomen-glossolalii

Ну, как говорят религоведы, есть религии Аполлона и есть религии Диониса.

[Miriam]

делитесь опытом?

напротив,предлагаю,пытаюсь облегчить ваши погружения.
У меня же нет потребности в мистических погружениях как у вас.....

- - - - - Добавлено - - - - -

Согласно американской Энциклопедии религии, о глоссолалии упоминается в индусских книгах Ведах около тысячи лет до н.э.. а также в трудах Патаньяли Сутры Йоги и тантрических книгах тибетского ламаизма. [Glossalalia, Encyclopedia of Religion Vol. 5 (New York: Macmillan Publishing House, 1987)i

ну и...?
шаманы и по сей день шаманят.....грибочков особых покушают и шаманят....

[Proxrista]

Как полагаете, почему в других церквях не говорят на языках?

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Потому что не все еще приняли крещение Святым Духом, - вот и не говорят потому на языках - как суть знамение принятия крещения Святым Духом.
Дух Божий и ранее сходил на плоть человеческую (что возможно и ныне), - но это не было еще суть рождение от Духа - когда только лишь в Новом Завете - на основании заместительной смерти Иисуса Христа вместо каждого человека - и стало возможно, чтобы Дух Господа соединился с духом человека -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Вот Апостол Павел и говорит о церкви Христовой -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками,и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Видите, что написано - что вся церковь говорит на языках - потому что вся церковь Христовая приняла рождение свыше от воды и Духа, - рождение от Духа - и есть суть принятие крещения Святым Духом.
Не написано здесь, что не вся церковь Христова говорит на языках.
Ну вы же научаетесь в Слове Божием?

[air]

Желаю, чтобы вы все говорили языками;

К чему сейчас подобный дар, если и так проповедь Евангелия можно услышать на всех распространенных языках?

Не сбылось ли уже пророчество "языки умолкнут"?

[Proxrista]

К чему сейчас подобный дар, если и так проповедь Евангелия можно услышать на всех распространенных языках?

Не сбылось ли уже пророчество "языки умолкнут"?

- Каждый дар у Бога совершенный и применяется по предназначению - как предопределил все это Бог.


- Говорение на языках - следствие крещения Святым Духом - когда дух человека оживает Духом Господа - и уже может дух человека - сам человек и есть - обращаться к Отцу - чрез уста плоти - минуя плотской греховный разум. Это превеликое чудо. Просто само говорение на языках - отсутствует в плотском уме человека - чтобы человек мог понимать о чем речь, - Бог понимает, - ибо говорение на языках - это есть обращение духа человека - тайное - к Богу Отцу - тайная исповедь духа человека пред Богом.


- А без ожившего духа человека Духом Божием - человек не сможет умерщвлять духом дела плоти - чтобы остаться жить дальше - в Жизнь вечную -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, все в Новом Завете Бога - все наставления и заповеди Бога - ко исполнению - связаны между собой.
Если человек не примет крещения Святым Духом - то он и не принял рождение свыше от воды и Духа (смотрите притчу о десяти девах), - то он и не сможет умерщвлять духом дела своей плоти, - и потому и не сможет исполнить заповеди Нового Завета - продолжая делать эти дела плоти -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Видите связь - между принятием человеком крещения Святым Духом - и умерщвлением дел плоти - чтобы войти в Царство Божие?


- А говорение на языках - перво - наперво - есть молитва и общение с Богом Отцом - духа человека - то есть, самого человека, - и так все это предопределил Бог, - чтобы человек смог исполнить Новый Завет - со своей стороны.


- То есть, о чем идет речь?


- Что ежели человек еще чего - то сразу не понимает что в Новом Завете, - то это не значит, что этого не понимает Бог, - и что надо исполнять заповеди и наставления Бога в Новом Завете, - чтобы затем, познав нечто, - и уразуметь всю волю Бога для человека в Новом Завете.


- Что сказал Иисус Господь ученикам Своим?


- Что многое еще что Он мог сказать им, - но они сейчас не могут это вместить, - но когда придет Дух Святой - примут они крещение Святым Духом, - то Он и наставит их на всякую истину.
То есть, есть нечто, что человек без крещения Святым Духом понять не сможет.


8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.


- Так совершенное еще не настало... -


Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1-е Иоанна 3:2)