Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 451

Тема: Об иных языках

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    136
    Упоминаний
    2 сообщений
    Сообщение от Светмира

    Вначале пути в Боге я четыре года посещал харизматическую церковь Алексея Ледяева «Новое поколение», проповедующую ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), например, учение «Новый мировой порядок» (власть святых по всей земле перед вторым пришествием Христа — учение антихриста, описанное в Откр. 13 гл.), и восемь месяцев посещал пятидесятническую церковь Рик Ренера "Благая весть", проповедующую ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), например: "мы спасены и спасение потерять не можем" (см. здесь), и меня там учили говорению на иных языках, и прочим ересям, и всё это время я находился в состоянии духовной войны с пасторами, лидерами и многими адептами этих церквей! И по младенчеству не понимал, почему они элементарные истины не понимают, понятные даже ребёнку, что 2+2=4.
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Из ваших слов, я не увидел, в чем же ересь этих церквей. Это первое. А еще вопрос, когда вы там были, почему вы не думаете, что что-то могло поменяться? ...Как я понял, вы сделали такой вывод из собственного понимания. А почему вы уверены, что вы были правы? Наверняка в этих церквях и вам говорили, в чем ваша неправота, можете ее озвучить?
    Возьмём, для примера, учение Алексея Ледяева (пастора церкви «Новое поколение») - «Новый мировой порядок».

    Во-первых, до сих пор это учение выложено на многих христианских ресурсах, в том числе, в церкви «Новое поколение».

    Во-вторых, озвучиваю свою "неправоту". Вот, краткое изложение этого лже-учения:

    1. В это последнее время (до второго пришествия Иисуса Христа) церковь утвердит “Новый мировой порядок” и царствами овладеют святые: «…суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые» (Дан.7:22).
    2. Если кто-то заявляет, что антихрист возьмет этот мир, то он – заблуждается. Антихрист не возьмет новый мировой порядок. Все страны склонят колени свои перед именем Иисуса (Ис.45:23).
    3. Христианское правительство (единое) – будущее стран. Не коммунисты, не мусульмане и не буддисты, но христиане в современном мире наводят порядок и определяют дальнейшую перспективу мирового развития. «…царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков» (Откр.11:15).
    4. Доминирующая позиция в мире Его Церкви является законной! Царство Божие поглотит все иные царства: «Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою…» (Откр.15:4).

    Об этом же говорит Сандей Аделаджа (пастор церкви «Посольство Божие) — см. здесь.

    1. В последнее время люди будут уважать Церковь больше, чем прокуратуру, потому что Церковь будет во главе всех гор, — она будет занимать такое положение, что всем будет понятно, что самый большой авторитет принадлежит Церкви…
    2. Чем украсит Господь Церковь, — это финансы: золото и серебро. И когда золото придет, тогда мы увидим настоящее пробуждение, тогда «Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего» (Аггея 2:9).

    И Алексея Ледяева обнимает Рик Ренер (пастор церкви «Благая весть»). И говорит о нём такие слова: «Хотя этот человек маленького роста, он гигант в духе и делает очень много для Царства Божьего» (см. здесь).

    Все вышеупомянутые деятели — баснописцы, водимые одним духом, о которых написано: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:3,4).

    Это какими же невеждами надо быть, чтобы проповедовать такой абсурд? И все в церкви им аплодируют! Впечатление складывается такое, что они или ни разу Библию не открывали, или повредили свой разум настолько, что отличить чёрное от белого не могут, как об этом написано:

    21 …осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
    22 называя себя мудрыми, обезумели.
    (Рим.1:21,22)

    Есть такое учение в Новом Завете о власти святых по всей земле перед вторым пришествием Христа, о пробуждение народов, да ещё и сверху (по воле властей — царей…)? Нет! Преступают учения Христа (Нового Завета) только безбожники: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).

    Наоборот, сказано о великом отступление от Бога:

    3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
    4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
    (2Фесс.2:3,4)

    То есть в последнее время грядёт не пробуждение народов, а великая скорбь (Матф.24:21-22), и у власти будут стоять не святые, а антихрист, и ставить всем метки дьявола (666) на руку или голову, убивая всех неповинующихся… (Откр.13:15-18). И «если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).

    Бог будет сжигать огнём «Новый мировой порядок»: «Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).

    И ввергать в озеро огненное на вечные муки “святых” из “Нового мирового порядка” (завоевавших весь мир): «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).
    Последний раз редактировалось Светмира; 29.03.2023 в 00:09.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,721
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    Возьмём, для примера, учение Алексея Ледяева (пастора церкви «Новое поколение») - «Новый мировой порядок».

    Во-первых, до сих пор это учение выложено на многих христианских ресурсах, в том числе, в церкви «Новое поколение».

    Во-вторых, озвучиваю свою "неправоту". Вот, краткое изложение этого лже-учения:

    1. В это последнее время (до второго пришествия Иисуса Христа) церковь утвердит “Новый мировой порядок” и царствами овладеют святые: «…суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые» (Дан.7:22).
    2. Если кто-то заявляет, что антихрист возьмет этот мир, то он – заблуждается. Антихрист не возьмет новый мировой порядок. Все страны склонят колени свои перед именем Иисуса (Ис.45:23).
    3. Христианское правительство (единое) – будущее стран. Не коммунисты, не мусульмане и не буддисты, но христиане в современном мире наводят порядок и определяют дальнейшую перспективу мирового развития. «…царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков» (Откр.11:15).
    4. Доминирующая позиция в мире Его Церкви является законной! Царство Божие поглотит все иные царства: «Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою…» (Откр.15:4).

    Об этом же говорит Сандей Аделаджа (пастор церкви «Посольство Божие) — см. здесь.

    1. В последнее время люди будут уважать Церковь больше, чем прокуратуру, потому что Церковь будет во главе всех гор, — она будет занимать такое положение, что всем будет понятно, что самый большой авторитет принадлежит Церкви…
    2. Чем украсит Господь Церковь, — это финансы: золото и серебро. И когда золото придет, тогда мы увидим настоящее пробуждение, тогда «Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего» (Аггея 2:9).

    И Алексея Ледяева обнимает Рик Ренер (пастор церкви «Благая весть»). И говорит о нём такие слова: «Хотя этот человек маленького роста, он гигант в духе и делает очень много для Царства Божьего» (см. здесь).

    Все вышеупомянутые деятели — баснописцы, водимые одним духом, о которых написано: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:3,4).

    Это какими же невеждами надо быть, чтобы проповедовать такой абсурд? И все в церкви им аплодируют! Впечатление складывается такое, что они или ни разу Библию не открывали, или повредили свой разум настолько, что отличить чёрное от белого не могут, как об этом написано:

    21 …осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
    22 называя себя мудрыми, обезумели.
    (Рим.1:21,22)

    Есть такое учение в Новом Завете о власти святых по всей земле перед вторым пришествием Христа, о пробуждение народов, да ещё и сверху (по воле властей — царей…)? Нет! Преступают учения Христа (Нового Завета) только безбожники: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).

    Наоборот, сказано о великом отступление от Бога:

    3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
    4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
    (2Фесс.2:3,4)

    То есть в последнее время грядёт не пробуждение народов, а великая скорбь (Матф.24:21-22), и у власти будут стоять не святые, а антихрист, и ставить всем метки дьявола (666) на руку или голову, убивая всех неповинующихся… (Откр.13:15-18). И «если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).

    Бог будет сжигать огнём «Новый мировой порядок»: «Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).

    И ввергать в озеро огненное на вечные муки “святых” из “Нового мирового порядка” (завоевавших весь мир): «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).
    То, как вы видите кончину времен, это классический подход и к этому так все привыкли, что и уже не задают вопросов, и когда и показывают подтверждения согласно кивают. Но так ли все однозначно? И я все больше прихожу к мнению, что это религия нам так преподнесла.

    Вы согласны, что однажды Иисус придет за Своей Невестой? Как вы считаете, как Невеста должна выглядеть? Как будто ее побили вместе с собаками или же в красивом одеянии (славе)? Явление Жениха, для Невесты должно быть желанным, или позором для Нее?


    Что касается пророчеств. А вы уверены, что они все именно об определенном периоде сильно сжатом во времени? Например, есть веские основания считать, что пророчества в 24 главе Матфея говорят о том, что уже случилось (в те времена когда разрушили Храм).

    Увы, я не спец по Эсхаталогии, но чем больше я познаю Отца (Его характер, Его любовь), тем больше у меня вопросов к подобному пониманию конца времен.

    И, если честно, то у меня также есть понимание, что назначение Церкви здесь на земле, это явление Христа, а значит и явление Его власти. Но не такое, как мы видим в новостях про политику, а духовное - Иисус не захватывал власть, не освобождал Иудею от Римлян, как это ожидали те кто за Ним следовали, но Он захватывал сердца людей, а это гораздо эффективнее.
    И кто вам сказал, что те же Ледяев и Реннер, имели ввиду что-то другое?


    По поводу вот этих слов и подобных: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:3,4).

    Почти всегда их принято рассматривать, как сказанное про тех, кто якобы заменяет строгое Христианство, на какое-то мягкое. А почему так решили?

    Вы прекрасно помните подобные стихи, которые вы же любите приводить в обрезанном виде:

    Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
    (1Тим.4:1,2)

    И наверняка у большинства людей, сразу возникает ассоциации о том, что это говорится о каких-то ярых грешниках, которые вообще никакую строгость не соблюдают, а позволяют себе слишком много свободы.

    Но далее читаем о ком идет речь:

    запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
    (1Тим.4:3)

    И в этих стихах мы видим обратное, Павел говорит о тех, кто принуждает Церковь к строгости (как они ее понимают).

    Поразмышляйте над этими стихами - о ком все-таки говорил Павел, кого он видел тех, кого увидел отступившими от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей?
    Последний раз редактировалось captain; 29.03.2023 в 04:43.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®