Ну и как Божий человек, ослеп кто-нибудь от вашего негатива? Может оглох? Проказой покрылся? Вы столько проклятий излили на всё человечество, что должны быть потерпевшие.Сообщение от Светмира
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ну и как Божий человек, ослеп кто-нибудь от вашего негатива? Может оглох? Проказой покрылся? Вы столько проклятий излили на всё человечество, что должны быть потерпевшие.
А кого ты называешь Церковью? Все конфессии, которых около 20 тыс.? Или самые популярные: православных, католиков, баптистов, пятидесятников, адвентистов...?
Не буду сейчас вдаваться в их доктрины, скажу следующее.
Все конфессии враждуют между собой из-за доктринальных различий, то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего, они назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами и изгонят из своей конфессии…
А люди Божии (рождённые свыше) имеют следующие характеристики:
- Любовь между собой: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).
- Одни мысли (толкование Писания, в том числе) и один Дух (Который объединяет в истине, любви и взаимопонимании…): «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях» (1Кор.1:10).
- У которых один Наставник, Учитель… — Христос (Матф.23:8).
Всех верующих, которые передали свои жизни в Божьи руки, и погрузились во Христа.
Я сомневаюсь, что все конфессии враждуют между собой. Скорее всего вы имеете ввиду отдельных верующих-младенцев, которые нацелены на то, чтобы искать друг у друга соринки, что на этом можно было поднять свое ЧСВ. И если мы возьмем главное, и отсеем второстепенное, то различий будет очень не много.
Обратите внимание на то, что вы цитируете и как это применяете:
Павел пишет: «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях» (1Кор.1:10).
Разве это закон?
Если он начинает слова с "умоляю вас, братья" это уже подразумевает, что он просит, а не приказывает прислушаться к этому. И даже если они пока еще не исполняют этого, он все равно называет их братьями.
Так, что это не характеристики, как вы говорите, рожденных свыше, а определенная планка, цель, зрелость. Это же касается и других стихов, которые вы привели...
Последний раз редактировалось captain; 29.03.2023 в 03:33.
да ладно,в Новом завете четко сказано о каких языках идет речь.
1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами.
6. Когда сделался этот шум, собрался народ и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11. Критяне и Аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
(Деяния св. Апостолов 2:1-11)
То есть Апостолы тарарабумбия не кричали, а начали говорить на языках других народов.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Да это было только однажды разные языки.И потом редкие случаи в мире до нашего времени.Истолкователь дар не требуется.Это понятно другим.
Но есть другие иные языки где требуется дар истолкования.
Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: «аминь» при твоём благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
А есть когда это нужно тебе.
Всё же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/Потому не у всех есть дар молитвы на иных языках.А на разных то вообще редкость.
ну так НЕЗНАКОМЫЙ язык это тот,которого вы не знаете,просто другой язык.
Если я например вдруг заговорю на японском языке (которого не знаю,не учила),то и не пойму смысла того,что сама говорю.
Это НЕЗНАКОМЫЙ язык для меня
,НО: Дух во мне заговорил на этом языке,мне незнакомом, и я не должна смущаться если речь идет о проповеди.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Есть и тот ,которого мы не знаем как говорит апостол Павел.Не понимаю мол .Но использую в молитве поочередно духом и умом.
Вы стараетесь как то дистантироваться от ангельских языков и преподнести только земные которые были до Христа.
потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Никто не понимает.Говорит духом.Не умом зная язык.Чтобы понять нужен дар.
Ангельские языки.....а вы думаете,что Ангелы шаманили горловыми звуками и пели тарарабумбия?
На земле они говорили земными языками и Апостолы проповедовали земными языками.
Иначе какая польза от проповеди на горловых звуках никому не известных?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Это не единственное место, где говорится о языках. Нельзя судить о них лишь по этому отрывку. В другом месте Павел говорит обратное:
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)
Если придерживаться буквального понимания того, что написано, то сказано лишь о том, что СЛЫШАЛИ окружающие, и не сказано, что апостолы говорили на иностранных наречиях. Когда 120 человек говорят одновременно, то чудо надо искать в том, что хоть кто-то что-то понял.
ну и что....?
В русском варианте распевы на Ааааа.......это вовсе не язык, а РАСПЕВ.
- - - - - Добавлено - - - - -
написано,что люди в основном поняли и услышали свои родные языки.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Это невозможно передать письменно.Как диалект не передается письменно.
Да там не нужно было даров истолкований.Это было знамение что Святой Дух сошел.И вошел в этих людей и они крещены Святым Духом.
Верно.
И написано, что вышедшие из горницы говорили, как дух давал им провещевать. Можно ПРЕДПОЛАГАТЬ, что они говорили на тех самых языках, но в тексте этого нет.
О Корнилии сказано:
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. (Деян.11:15)
Петр это слушал со стороны и говорение на иностранном языке здесь не отмечается. Есть говорение на языках, есть прославление:
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. (Деян.10:46)
А свидетельства о иностранности языка или сверхъестественность разговора на еврейском языке не отмечено.
но если уже было написано,зчем же повторять очевидное по сто раз?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
это смотря под каким углом зрения воспринимать
для кого распев - и тогда всё превращается в чисто техническое пение без какого-либо духовного содержания
а для иных - приобщение к фонеме иноязыка и мистическое погружение в Бога
когда распев не имеет смыслового значения(нет слов),тогда это распев.
А мистические погружения попробуйте с поллитрой,уверена,что получится....успехов.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
А какой же тогда дух "вещает" в язычниках, шаманах и душевнобольных, несущих подобную же, никому не понятную, белиберду? Да тот же самый, что и в пятидесятниках с харизматами, судя по тому, что белиберда эта вовсе не осмысленная речь, а лишь безсмысленный набор словоподобных звуков, не понятный никому: не только окружающим, но и самим издающим эти звуки. Но шаманы, беснуясь, не примазываются ко Святому Духу и святому имени Иисуса Христа, а честно объявляют, что это их идол-дух, которому они и поклоняются. Нынешние же "христиане" своё беснование обосновывают действием в них Духа Святаго. И не боятся же ничего! Ведь если источником беснования называть Духа Святаго, то что это, как не хула на Него? Да ещё и гордятся этим, полагая эту безполезнейшую пустышку от лукавого, за дар. Это не что иное, как глумление нечисти над теми, прелести алчет. А ведь увлечены этой прелестью многие миллионы, через которых и другим, жаждущим чудес и прелестей, соблазн.
Копнём глубже - это прелесть бесовская, облечённая в соответствующее лжеучение человеческое. Фактически, и учения здесь никакого нет, поскольку в основе всего как раз и лежит практическое беснование, которое ловко обосновывается лукаво мудрствующими выдёргиванием нужных мест из Писания....
Пятидесятническая, харизматическая... абра-катабра, непонятная никому (5-10 нечленораздельных слов, придуманных человеком), не чудо Божие, которому дивишься, изумляешься, приходишь в смятение..., а — учения человеческие (Матф.15:7-9), от которых повреждается разум (2Кор.11:3), и которые ведут в погибель (1Тим.4:1-2).
Но такие прелести, к сожалению, имеют место не только у пятидесятников и харизматов. Просто в силу того, что они как раз на прелесть и заточены (жажда чудес, даров, видений, явлений, откровений, пророчеств, сновидений и т.п.) у них это наиболее ярко и проявлено внешне. И диаволу, мастеру на внешние фокусы, пустышки и подделки, таковых легче всего уловить на всём этом.
captain,
А об этом где написано?
на это наставляет непосредственно Дух Святой
Вы что, отрицаете творческую активность Параклета?
Вы проявляете абсолютную некомпетентность. Даже неудобно за Вас. Вы - пятидесятник, и не знаете, что молитва Духом невербальна. Сколько Вы языков не выучите - всё равно Духом от этого не заговорите.Выучите тогда какой-нибудь язык и молитесь на нем. А тем более, что вы и так и английский и французский знаете (видимо очень хорошо), наверно и другие языки.
- - - - - Добавлено - - - - -
Прелесть бесовская - это у тех, кто игнорирует самый глубокий доступный для человека звук hhhhhhыыыыы при глоссолалиях, заменяя этот божественный звук звуками земными, идущими не из глубины, а из горла человеческогоКопнём глубже - это прелесть бесовская,
Можете за меня покраснеть.
Но зачем же вы тогда тут учите "говорить" на языках?
я никого не учу
просто делюсь опытом, который мне открывает Господь
а если кто не хочет учиться и совершенствоваться в говорении иностранными языками - это их дело
понятно, что люди консервативны, и то, что открывается им нового, они воспринимают в штыки
скажите, что плохого будет в том, если через серию упражнений Вы отработаете глубочайшее звучание звука hhhhhыыыыы, и будете нести этот звук при Ваших глоссолалиях?
ведь согласитесь, те звуки, которые Дух извлекает из Вашего тела, ни в какое сравнение с глубинным hhhhhыыыыы не идут, потому что Вы ставите преграды языком (т.е. согрешающие языком, препятствуя чистому звуку)
или Вы не совсем понимаете, о чём идёт речь?
тогда можете по интернету посмотреть и узнать тайну звука ыыыыыыыыыы
без этого звука в глоссолалиях не обойтись
разве только в тех, которые вообще беззвучны
а именно к беззвучным глоссолалиям и идёт перспектива развития
от глоссолалии hhhhhhhhhhhыыыыыы - к беззвучию, как высшей форме стенания в себе (hhhhhhhhыыыыыыыыыыыаааааааааааааауууууууууууууммм ммммммммммм)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием