Рождение свыше

[Proxrista]

В этом случае возникает законный вопрос, а как человек, и по какому критерию определяет, есть ли в другом человеке Дух Истины, не по себе ли? Представим кто-то, что-то написал на этом форуме, как определить, чушь это или от Бога? Каждый сам про себя думает, что он-то точно знает, что от Истины, а что нет, но если у него спросить, а имеет ли он сам Духа от Бога, то ответ, либо расплывчатый, либо никакого, либо отрицательный. Тогда как быть?

Так что слушает и что слышит человек в ком Дух от Бога? Слушает нас, говорит апостол - это кого нас?

...

- Так Бог потому и дал критерий верный - чтобы человек мог свериться со Словом Божием - реченным Духом Святым чрез Апостолов Христовых - и сравнивая - что написано чрез Апостолов Христовых - и что говорит конкретный человек -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, по нежеланию человека слушать - что говорят Апостолы Христовые, - что написано в Синодальном переводе для русскоязычных, - Богом и велено - определять - кто какого духа.
Вот как признак верный, видимый и истинный - для всех людей.


- Потому что Иисус Господь Апостолам Своим и повелел - научить всех людей всему - что Он повелел им -


16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, не вам Господь повелел - научить все народы земли, - и не мне, - но только Апостолам Своим.
Потому и сверяются все люди на земле - по Слову Божию - чрез пророков Господа - Апостолов Христовых, - ведь так?

[пилот]

- Так Бог потому и дал критерий верный - чтобы человек мог свериться со Словом Божием - реченным Духом Святым чрез Апостолов Христовых - и сравнивая - что написано чрез Апостолов Христовых - и что говорит конкретный человек -

Где Вы у апостолов нашли такие заповеди, которых бы не было в Танахе, они ничего нового не сказали, да и не могли, Тора для всех была главным учением.

Потому что Иисус Господь Апостолам Своим и повелел - научить всех людей всему - что Он повелел им

И чему же учат апостолы, можете перечислить апостольские заповеди?

уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Можете перечислить заповеди Христа, которые мы должны соблюдать?

[Proxrista]

Где Вы у апостолов нашли такие заповеди, которых бы не было в Танахе, они ничего нового не сказали, да и не могли, Тора для всех была главным учением.

И чему же учат апостолы, можете перечислить апостольские заповеди?

Можете перечислить заповеди Христа, которые мы должны соблюдать?

1.


- Все заповеди Господа в Новом Завете - во исполнении Нового Завета - и Есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - о чем и пишет Апостол Павел - вам лично -


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.


- Например, вот если вы лично не приняли еще водное крещение во имя Иисуса Христа - то это еще не про вас написано -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.


- Потому что для того, чтобы это было все про вас написано, - вам и надо - в отличие от всех остальных людей (тоже не принявших еще водное крещение во имя Иисуса Христа) - принять вначале водное крещение во имя Иисуса Христа, - а Слово Божие Это - уже и описывает - что с вами произошло - при этом событии в вашей жизни.
То есть, Слово Божие итак описывало все эти события - но для "активации" всего этого - вот чтобы это все начало действовать для вас в вашей жизни, - вы должны принять вначале водное крещение во имя Иисуса Христа - войти вначале в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа, - потому что Слово Божие и описывает - именно то, что с вами и происходит - внимание - при принятии вамти водного крещения во имя Иисуса Христа.


- Потому Иисус Христос Господь - и заповедал - не только слушать Слово Его, - но и исполнять -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;


- Видите, что тут Господь связывает то, что вы не только слушаете Слово Его - а и исполняете Слово Его - с вашим благоразумием, - что вы тогда благоразумны.
А если вы слушаете - и не исполняете, - с вашим безрассудством.


- Соответственно и - два варианта вашего поведения - приводят и к разным финалом в вашей жизни.
Ну куда уж яснее... Ведь так?


- То есть, вы должны соблюдать все Слово Божие учения Иисуса Христа - написанное в Новом Завете - Духом Святым - чрез Апостолов Христовых - как суть заповеди Господа - во исполнении вами Нового Завета Бога с людьми.

[пилот]

1.Все заповеди Господа в Новом Завете - во исполнении Нового Завета

Вы не написали ни одной заповеди! Ещё раз попробуйте....

[Proxrista]

Вы не написали ни одной заповеди! Ещё раз попробуйте....

- Начните с Нагорной проповеди - где Господь дает малые заповеди Свои, - то есть, это не заповеди закона, - ибо в законе нельзя нарушать ни одной заповеди закона - чтобы не умереть навечно по закону.


- Ну и прочтите, для начала - главу 3 из Послания Колоссянам...

[Proxrista]

Где Вы у апостолов нашли такие заповеди, которых бы не было в Танахе, они ничего нового не сказали, да и не могли, Тора для всех была главным учением.

И чему же учат апостолы, можете перечислить апостольские заповеди?

Можете перечислить заповеди Христа, которые мы должны соблюдать?

2.


- Смотрите внимательно, Бог в Бытие еще - дал обетование Аврааму - благословить в семени Авраама - все народы земли.


- Потому в законе Моисеевом - и появилась заповедь ко исполнению - для всех подзаконных -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, Бог в законе велел - когда придет Иисус Христос - то слушаться Его - во всем, - а кто не будет слушаться во всем Иисуса Христа - тот будет истреблен - навечно - по закону.


- А если вы обратите внимание, - то и Апостолы Христовые - есть суть Иудеи - удостоверенные Богом Отцом чудесами и силами - как пророки закона.
Вот и все.


- Вы - как исполняющий закон - просто обязаны - быть в послушании во всем Слову Божию учения Иисуса Христа - реченного Духом Святым чрез пророков Божиих - Апостолов Христовых.
Ведь так?


- Или вы хотите навечно законом умереть - за непослушание во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета?

[Piroma]

Где Вы у апостолов нашли такие заповеди, которых бы не было в Танахе, они ничего нового не сказали, да и не могли, Тора для всех была главным учением.

И чему же учат апостолы, можете перечислить апостольские заповеди?

Можете перечислить заповеди Христа, которые мы должны соблюдать?

Приняли вы дух Святой уверовав?

В Танахе нету

Исполняйтесь Духом Святым

В Танахе нету



Танах законн Моисеев точнее- путеводитель ко Христу -получить дух Божий


Изолью от Духа Моего на всякую плоть

В Танахе нету

[пилот]

Исполняйтесь Духом Святым

Вы исполнились? Слава Богу!

[Piroma]

Вы исполнились? Слава Богу!

Исполнение Духом начинается после принятия Его

При принятии получают дар духовный не рождение свыше

И далее надо научится пребывать в даровании чтобы исполняться Духом

Дар не есть Сам Дух Святой но дух ог Духа

Так вот можно духом своим а нужно чтобы дух Святой наполнял и делал большее -расширял дар давал другие дарования и наконец чтобы организовал рождение свыше -баню возрождения


Все это значит что никто не рожден свыше кто в воде крестился или говорит на иных языках и пророчествует

[пилот]

Все это значит что никто не рожден свыше кто в воде крестился или говорит на иных языках и пророчествует

Согласен!

[Piroma]

Согласен!

Весьма редко кто согласен

Значит у тебя зрение появляется

[Proxrista]

...

Вы противоречите писанию не я

...

- Так вы, - когда отрицаете повеление Апостола Петра - принять водное крещение во имя Иисуса Христа - принявшим крещение Святого Духа - прямо Слову Божию и противоречите - и отрицаете написанное.

- - - - - Добавлено - - - - -

...


Все это значит что никто не рожден свыше кто в воде крестился или говорит на иных языках и пророчествует

- Рождение свыше - это рождение от воды и Духа, а не от воды - или от Духа.
Два события должны произойти для этого в жизни человека.

[Proxrista]

Лже-Хвалится тот кто несоответствует похвале

Кто говорит что знает тот истинен

Если профессор говорит что он профессор то он хвалится?


--

Вот с этого надо начинать-водное крещение не есть духовное

А духовное крещение не есть рождение свыше

Мешает понимание кривое

- Водное крещение - есть крещение во Христа, крещение Святым Духом - есть крещение Христом.
И без одного из этих крещений - человек не обретает рождение свыше от воды и Духа.


- Вот и хватит людям лгать - что сие не так, - вопреки повелению Господа Иисуса Христа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вы только за одну ложь свою эту - не войдете в Царство Божие.


- Бог нигде и никому - не разрешал - искажать и отрицать Слово Его Нового Завета.


- Ведь так?


- Или - по - вашему - сие не так?

- - - - - Добавлено - - - - -

Где Вы у апостолов нашли такие заповеди, которых бы не было в Танахе, ...

- Ну, так что, вы определились уже с заповедями Нового Завета?

[пилот]

Ну, так что, вы определились уже с заповедями Нового Завета?

Да вот никто пока мне не написал список новозаветных заповедей!

[Proxrista]

Где Вы у апостолов нашли такие заповеди, которых бы не было в Танахе, они ничего нового не сказали, да и не могли, Тора для всех была главным учением.

И чему же учат апостолы, можете перечислить апостольские заповеди?

Можете перечислить заповеди Христа, которые мы должны соблюдать?

- Давайте посмотрим - что Слово Божие говорит о обрезании плоти - на теле мужчины, - кратко.


14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Вот здесь написано, что завет вечный на теле мужчины - касается и всех мужчин - из народа своего.


- Но Бог дал и обетование Аврааму - благословить все народы земли - в семени Авраама, - то есть, наследником Авраама - является - один из потомков Авраама - исполнивший закон - и имеющий на теле своем обрезание плоти - как завета вечный.


- То есть, Бог объединил заветы Свои - о обрезании плоти и о субботе - в закон Моисеев - совместно с законом Моисеевым.
И поэтому, - если человек - который обрезан по плоти - нарушил закон Моисеев - хоть раз, - то он - как нарушивший закон - теряет потому и пользу от обрезания плоти своей - как завет вечный на теле его, - и потому с таковым - ни о какой уже вечности у Бога и речи не идет.
Вот все это разъясняет Апостол Павел - Савл в бытность свою -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То есть, так было всегда со всеми подзаконными - нарушившими закон.


- И потому, - только Иисус Христос - как исполнивший закон и имеющий обрезание плоти - потомок Авраама, - и не потерявший завет вечный на теле Своем - и есть наследник Авраама - Которому принадлежит все - обещанное Богом Аврааму - дать нечто семени Авраама -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


- То есть, все обетования Бога - данные Аврааму, - принадлежат только лишь семени Авраама - одному семени, - исполнившему закон. Это Иисус Христос и есть.


- А когда люди в Новом Завете крестятся во Христа, - то тем самым - они становятся - сонаследниками со Христом - обетования Авраама, - и обретают - и исполнение закона Иисуса Христа - и - внимание - и обрезание плоти - как завета вечного - на теле Иисуса Христа.
Потому и написано - обратите внимание ваше - написано равно - о всех крестившихся во Христа - еврееях и язычниках, - мужчин - и женщин -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Обратили ваше внимание на это?


- То есть, если вы лично не приняли еще крещение во Христа Иисуса - в Новом Завете - и по заповедям Нового Завета, - то все это еще не про вас написано - и вы потому еще не сонаследник со Христом.


- Такого в Писании нет. Нету. Ведь так?


- А завет вечный - это и есть суть жизнь вечная, - как вы понимаете - речь идет уже о вечности.
Вот Бог и соединил - рождение свыше от воды и Духа - с наследием Иисуса Христа - как возможность человеком обрести наследие Христово, - ибо, - все обетования Бога, - данные Богом ранее, - именно во Христе Иисусе - да, - сбываются, - и для людей тоже -


20
ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.














- - - - - Добавлено - - - - -

Да вот никто пока мне не написал список новозаветных заповедей!

- Да ладно... А как же Апостолы Христовые? Или вы не желаете слушать Апостолов Христовых?


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот, кстати, - заповедь Нового Завета - как определять - кто какого духа.

[пилот]

- Давайте посмотрим

Вы можете привести хоть одну новозаветную заповедь?

[Proxrista]

Вы можете привести хоть одну новозаветную заповедь?

- Уже вам приводил.


- Да сколько угодно - раз у вас нет Нового Завета - читайте и вникайте -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

[Viktor Ha]

Вы можете привести хоть одну новозаветную заповедь?

Евхаристия является заповедью
Омовение ног- как заповедь Господня, а не просто омытие ног как ВЗ

[Piroma]

- Водное крещение - есть крещение во Христа, крещение Святым Духом - есть крещение Христом.
И без одного из этих крещений - человек не обретает рождение свыше от воды и Духа.


- Вот и хватит людям лгать - что сие не так, - вопреки повелению Господа Иисуса Христа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вы только за одну ложь свою эту - не войдете в Царство Божие.


- Бог нигде и никому - не разрешал - искажать и отрицать Слово Его Нового Завета.


- Ведь так?


- Или - по - вашему - сие не так?

- - - - - Добавлено - - - - -




- Ну, так что, вы определились уже с заповедями Нового Завета?

Инвалиды не могущие войти в воду не могут войти в царство?

Кто лгет?

Вы закрываете определенной группе людей царство Божие
вы христианские фарисеи

[Proxrista]

Инвалиды не могущие войти в воду не могут войти в царство?

Кто лгет?

Вы закрываете определенной группе людей царство Божие
вы христианские фарисеи

- Причем здесь - инвалиды?


- Мы говорим о Слове Бога - что такое водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святого Духа - как суть рождение свыше от воды и Духа - как о воле Бога.


- Вот и не надо отвлекаться от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - под надуманными предлогами - лишь бы поотрицать Слово Божие.


- Посмотрите Евангелия - как люди приносили немощных - ко Христу - разбирая даже крышу...


- Вот и не надо свое отрицание Слова Божия - выдавать за немощь инвалидов.


- Вы и лжете - отрицая все написанное в Слове Бога о водном крещении во имя Иисуса Христа - как о рождении свыше от воды.


- Дух Святой Себе противоречить не может.


- А вы какого тогда духа?