Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 485

Тема: Рождение свыше

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Ну, во - первых, нет такого слова в Слове Бога - ритуалы,
    вот интересный катаклизм: слова нет, а ритуалы есть
    Более того,согласно Торе все ритуалы устанавливались Богом лично.

    РИТУАЛ — РИТУАЛ, ритуала, муж. (от лат. ritualis обрядовый) (книжн.). Установленный порядок обрядовых действий при совершении какого нибудь религиозного акта

    - и тем более, когда речь идет о рождении свыше человека в Новом Завете - от воды и Духа.
    Допускаю, что вы так говорите - потому что не знаете еще всего - что написано в Слове Бога - о происходящем с человеком при каждом из крещений. Так надо узнавать - что действительно с вами произошло при принятии вами водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом.
    ни-ни...ничего не знаю...и не крестилась и при крещении других не присутствовала.

    - А реальное разумение Слова Божия - и происходит - чрез познание, - переживание, - чрез проявление в жизни человека.
    Однако подобное случается с людьми и ДО крещения...кстати часто становится именно причиной крещения взрослого человека как это было со мной.

    - Почему так подробно пишу вам об этом?
    наверное вам нравится писать.


    - После принятия водного крещения - тут же - Бог освободил меня от греха курения
    это здорово! От души поздравляю.
    Но случается,что некоторые и без крещения бросают курить.

    - Например, при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - человек исповедует - обещает Богу добрую совесть... Так вот, - Бог человеку и помогает выполнить это обещание - в Новом Завете... Секрет...
    Вообще-то люди не только при крещении исповедуют свои грехи.
    Иудеи даже козла (отпущения) в пустыню отправляли возложив на него текущие грехи.




    Притч 24:16
    ибо семь раз упадет праведник и встанет; а нечестивые впадут в погибель.


    Семь раз это каждый день недели.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вот интересный катаклизм: слова нет, а ритуалы есть
    Более того,согласно Торе все ритуалы устанавливались Богом лично.

    РИТУАЛ — РИТУАЛ, ритуала, муж. (от лат. ritualis обрядовый) (книжн.). Установленный порядок обрядовых действий при совершении какого нибудь религиозного акта

    ни-ни...ничего не знаю...и не крестилась и при крещении других не присутствовала.

    Однако подобное случается с людьми и ДО крещения...кстати часто становится именно причиной крещения взрослого человека как это было со мной.

    наверное вам нравится писать.


    это здорово! От души поздравляю.
    Но случается,что некоторые и без крещения бросают курить.

    Вообще-то люди не только при крещении исповедуют свои грехи.
    Иудеи даже козла (отпущения) в пустыню отправляли возложив на него текущие грехи.




    Притч 24:16
    ибо семь раз упадет праведник и встанет; а нечестивые впадут в погибель.


    Семь раз это каждый день недели.

    - Ну так о чем и речь была, что рождение свыше - это не ритуал никакой, - а это суть рождение человека - реальное рождение человека - в жизнь вечную - Христом и во Христе.


    - Ну вы же не назовете свое рождение по плоти - неким ритуалом? Вам же хватает разумения - видеть разницу между двумя этими понятиями - ритуал - и ваше рождение по плоти, - что это суть не одно и тоже - и вы так сказать о себе не можете?


    - Или все же можете?


    - Вот найдите в Новом Завете - что происходит с человеком при каждом из крещений, - и увидите, что там нет и близко никакого ритуала, а более того, это есть суть - и - обрезание - Христом и во Христе - от вашего плотского человека, - вот как реальное проявление в вашей жизни - по Слову Божию, - то есть, это есть обрезание истинное - в сравнении с плотским обрезанием - по заветам и закону.


    - Речь была о том, что вот толики того, что человек - впервые услышав - что ему для того, чтобы освободиться от греха его и от вины его - надо обратиться к Богу Отцу - в покаянии - и попросить прощение - во имя Иисуса Христа. - и Бог прощает этого человека - согласно действующей истины Нового Завета - независимо от воли человека, - и человек этот реально познает, - вот как видимый и ощутимый признак для него в истинности Слова Божия.


    - То нечто подобное с человеком произойдет - когда он примет оба крещения, - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом, - человек начнет меняться - в результате этому и благодаря этому.


    - А вина человека - это один из самых действенных факторов в жизни каждого человека, - который заставляет человека - рано или поздно - искать Бога и покаяния пред Богом - во имя Иисуса Христа - и освобождаться потому от вины своей в совести своей - по воле Бога, - чтобы далее уже и исполнять Новый Завет Бога с людьми.
    И все проходят чрез это. Никто не приходит к Богу чистым, безвинным, и знающим. Ведь так?


    - Вот.


    - Ну покаялся человек пред Богом во имя Иисуса Христа, очистился пред богом - и совесть его успокоилась при этом - от вины греха его, - и что дальше делать?


    - А дальше Бог и велит всем людям - уверовавшим уже во Христа Иисуса - и перешедшим потому под власть и руководство Нового Завета - принять рождение свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царство Божие, - то есть, в жизнь вечную -


    3
    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4
    Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    5
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6
    Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    7
    Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


    - Видите, что здесь Иисус Господь не употребляет мирских слов - "ритуал" - а говорит - и именно - о рождении выше, - ссылаясь на рождение по плоти человека, - чтобы человек уже начал различать - о чем идет речь, - не как о некоем "ритуале" - а о рождении - только - свыше, - от Бога зависящем, а не от человека по плоти.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 02.04.2023 в 16:49.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Ну так о чем и речь была, что рождение свыше - это не ритуал никакой, - а это суть рождение человека - реальное рождение человека - в жизнь вечную - Христом и во Христе.
    а что конкретно вы подразумеваете под словами "рождение свыше"?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а что конкретно вы подразумеваете под словами "рождение свыше"?
    вопрос не ко мне, но тоже отвечу.

    рождение свыше происходит от слышания проповедуемого слова и принятия его верой.
    то есть, механизм, в принципе, прост - человек слышит проповедуемое слово и у него появляется вера для его принятия, и в этот момент Святой Дух этим словом обращает человека ко Христу и даёт осознание в духе и совести своего греховного состояния. а далее, после покаяния, Святой Дух омывает кровью Христа этого человека и делает его новым творением во Христе Иисусе, запечатлев его имя на небесах.
    В Нем и вы, услышав слово истины, Евангелие спасения вашего, в Него уверовав, были запечатлены обещанным Духом Святым
    Ефесянам 1:13


    Он, восхотев, родил нас словом истины, чтобы нам быть неким начатком Его созданий.
    Иакова 1:18


    как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.
    1 Петра 1:23

    дополнение.
    рождается свыше не тело и не душа, а его дух. это о нём написано:

    тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
    которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы

    Колоссянам 1:26-27
    и только этот возрождённый дух способен принести плод:

    Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание
    Галатам 5:22-23

    вот так коротко выглядит учение о рождении свыше по Писанию.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо look за это полезное сообщение::


  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а что конкретно вы подразумеваете под словами "рождение свыше"?


    2
    Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
    3
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4
    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5
    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
    6
    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7
    ибо умерший освободился от греха.
    8
    Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


    - Когда вы принимаете водное крещение во имя Иисуса Христа - погружаясь в воду, - вы входите в подобие смерти Христа, - крещение - погружение в смерть Иисуса Христа - для закона и для греха, -
    подымаясь из воды, - вы входите в подобие воскресения Иисуса Христа - возрождаетесь - перерождаетесь - из образа ветхого человека - живущего ранее в Адаме - в греховном образе Адама как плотского человека - в праведный образ нового человека, - созданного Христом и во Христе.
    Все это происходит с человеком в невидимом для него мире - в момент принятия водного крещения во имя Иисуса Христа, - Бог производит сие, - и затем - чрез Слово Божие, - возгревая верой, - узнавая это уже, - а не просто веря.
    Поэтому Апостол Павел и вопрошает - напоминает некоторым, - разве, мол, не знаете... Все это реальные события в жизни человека - при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа - суть рождение от воды - во Христе - чтобы пребывать далее в Нем.


    - Для полноты рождения свыше - человек должен обрести еще и крещение Святым Духом - рождение свыше от Духа Божия - при котором происходит соединение духа человека с Духом Господа -


    17
    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


    - И тогда уже человек живет Христом - обретая при этому в духе своем - Жизнь Духа Христова, - которую Дух Господа имеет Сам в Себе, - и Праведность Духа Христова, - и тогда уже можно сказать о духе человека, - что дух жив для праведности, - написано.


    - То есть, - человек начинает жить во всей полноте в Новом Завете, - принимая рождение свыше от воды и Духа, - чтобы жить Христом и во Христе.


    - Это еще не все, - что написано о рождении свыше. Но начните с разумения этого...


    - То есть, вы забывайте слова - что вы подразумеваете..., - учитесь говорить, - а что говорит Слово Божие о рождении свыше? В этом ваше спасение - ибо вера от слышания Слова Божия - а не от слов человека, который своими фантазиями неверными - подменяет Слово Божие...
    Последний раз редактировалось Proxrista; 03.04.2023 в 17:28.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Человек умирает для закона заповедей - телом Христовым - в момент принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - погружаясь - крестясь в переводе - в смерть тела Христова - входит в подобие смерти тела Христова - и закон уже с этого момента времени видит вместо этого человека мертвое тело Христа - умершего безвинно - не нарушив закон - и поэтому человек продолжает жить дальше - но уже под властью Нового Завета Бога - и под руководство Нового Завета Бога - ибо - да внимание же - закон имеет власть над человеком пока он жив -


    2
    Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
    3
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4
    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
    дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5
    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
    6
    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7
    ибо умерший освободился от греха.
    8
    Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


    1
    Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
    4
    Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
    5
    Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
    6
    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. - по Новому Завету и в Новом Завета Бога с людьми.


    14
    Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
    15
    А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
    16
    Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
    17
    Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


    48
    Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
    49
    И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


    - И это все о водном крещении во имя Иисуса Христа...
    Последний раз редактировалось Proxrista; 03.04.2023 в 18:16.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Рождение свыше - есть суть рождение от воды и Духа, - и Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета разъясняет - что происходит с человеком при каждом из крещений.


    - При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек крестится в смерть Иисуса Христа и входит в подобие воскресения Его, - а при крещении Святым Духом - дух человека соединяется с Духом Господа - и жив уже для праведности.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  9. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Принятие человеком обоих крещений - как рождение свыше от воды и Духа - это и есть вхождение человека во Христа - во Христа обличение - в образ Христа, и вхождение Христа в человека - Духа Христова в дух человека.
    И это два наиважнейших по значимости событий для человека - это и есть два ключа - которыми открывается дверь Иисуса Христа в Царство Небесное - при это реально происходит - переход человека из образа ветхого человека - греховного образа Адама - в образ нового человека - созданного Христом и во Христе, и реально дух человека - соединяясь с Духом Господа обретает Жизнь Духа Христова и Праведность Духа Христова.
    Потому и об этих двух событиях - во всей полноте и написано так однозначно -


    5
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


    - Водное крещение во имя Иисуса Христа -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


    3
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4
    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5
    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,



    - Крещение Святым Духом -


    17
    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


    9
    Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
    10
    А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

    11
    Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
    12
    Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
    13
    ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


    - Это и есть обрезание сердца по духу - Христом, - и обрезание от ветхого человека - во Христе, - при каждом из крещений - происходит и свое обрезание человека -


    28
    Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
    29
    но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


    11
    В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
    12
    быв погребены с Ним в крещении,
    в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


    - Поэтому Иисус о двух этих крещениях - так однозначно и говорит -


    15
    И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
    16
    Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
    17
    Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
    Последний раз редактировалось Proxrista; 03.04.2023 в 18:21.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Рождение свыше - есть суть рождение от воды и Духа, - и Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета разъясняет - что происходит с человеком при каждом из крещений.


    - При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек крестится в смерть Иисуса Христа и входит в подобие воскресения Его, - а при крещении Святым Духом - дух человека соединяется с Духом Господа - и жив уже для праведности.

    - Точно так.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    2
    Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
    3
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4
    Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5
    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
    6
    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7
    ибо умерший освободился от греха.
    8
    Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


    - Когда вы принимаете водное крещение во имя Иисуса Христа - погружаясь в воду, - вы входите в подобие смерти Христа, - крещение - погружение в смерть Иисуса Христа - для закона и для греха, -
    подымаясь из воды, - вы входите в подобие воскресения Иисуса Христа - возрождаетесь - перерождаетесь - из образа ветхого человека - живущего ранее в Адаме - в греховном образе Адама как плотского человека - в праведный образ нового человека, - созданного Христом и во Христе.
    Все это происходит с человеком в невидимом для него мире - в момент принятия водного крещения во имя Иисуса Христа, - Бог производит сие, - и затем - чрез Слово Божие, - возгревая верой, - узнавая это уже, - а не просто веря.
    Поэтому Апостол Павел и вопрошает - напоминает некоторым, - разве, мол, не знаете... Все это реальные события в жизни человека - при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа - суть рождение от воды - во Христе - чтобы пребывать далее в Нем.


    - Для полноты рождения свыше - человек должен обрести еще и крещение Святым Духом - рождение свыше от Духа Божия - при котором происходит соединение духа человека с Духом Господа -


    17
    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


    - И тогда уже человек живет Христом - обретая при этому в духе своем - Жизнь Духа Христова, - которую Дух Господа имеет Сам в Себе, - и Праведность Духа Христова, - и тогда уже можно сказать о духе человека, - что дух жив для праведности, - написано.


    - То есть, - человек начинает жить во всей полноте в Новом Завете, - принимая рождение свыше от воды и Духа, - чтобы жить Христом и во Христе.


    - Это еще не все, - что написано о рождении свыше. Но начните с разумения этого...


    - То есть, вы забывайте слова - что вы подразумеваете..., - учитесь говорить, - а что говорит Слово Божие о рождении свыше? В этом ваше спасение - ибо вера от слышания Слова Божия - а не от слов человека, который своими фантазиями неверными - подменяет Слово Божие...
    спасибо конечно за маленькую лекцию и за множество цитат из Писания. но таких людей, которые объединят все ваши пожелания к рождению свыше не существует.
    Потому что грешат все.

    Рим 3:10
    как написано: «нет праведного ни одного;

    А поскольку нет праведного ни одного,то и рожденного свыше тоже нет ни одного.
    Понятно.
    Кстати, возник попутно ещё один вопрос: как лично вы представляете себе крещение в смерть Иисуса?


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #11
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    спасибо конечно за маленькую лекцию и за множество цитат из Писания. но таких людей, которые объединят все ваши пожелания к рождению свыше не существует.
    Потому что грешат все.

    Рим 3:10
    как написано: «нет праведного ни одного;

    А поскольку нет праведного ни одного,то и рожденного свыше тоже нет ни одного.
    Понятно.
    Кстати, возник попутно ещё один вопрос: как лично вы представляете себе крещение в смерть Иисуса?


    Нет праведного ни одного до принятия Христа.Христос оправдание наше.
    Брат не понимает,что многие крестились даже в Иордане (паломничество) без рождения свыше,однако их жизнь не изменилось.Были мирские ,мирскими и остались.Крещение Святым Духом не произошло.Рождение свыше не произошло.
    Крещение не помогло.

    Потому правильная истина это сначала принятие сердцем Слова Божьего (Иисуса Христа) покаяние совести и сердца и это рождение свыше.Появится новый дух и новое сердце.Возрожденный.Потом крещение водное и крещение Святым Духом так или этак.Бывает до,как у Корнилия,бывает после,бывает и с крещением водным.Господу видней кого как крестить Духом ибо Иисус крестящий Святым Духом и огнем.

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Потому правильная истина это сначала принятие сердцем Слова Божьего (Иисуса Христа) покаяние совести и сердца и это рождение свыше.
    согласна с этим.
    Я выше и писала.что рождение свыше это полная трансформация сознания.
    Вопрос: а зачем же тогда водное крещение?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Нет праведного ни одного до принятия Христа.Христос оправдание наше.
    Брат не понимает,что многие крестились даже в Иордане (паломничество) без рождения свыше,однако их жизнь не изменилось.Были мирские ,мирскими и остались.Крещение Святым Духом не произошло.Рождение свыше не произошло.
    Крещение не помогло.

    Потому правильная истина это сначала принятие сердцем Слова Божьего (Иисуса Христа) покаяние совести и сердца и это рождение свыше.Появится новый дух и новое сердце.Возрожденный.Потом крещение водное и крещение Святым Духом так или этак.Бывает до,как у Корнилия,бывает после,бывает и с крещением водным.Господу видней кого как крестить Духом ибо Иисус крестящий Святым Духом и огнем.

    - Причем здесь Иордан? Иоаннова крещения - в свое имя - нет в Новом Завете.


    - Водное крещение во имя Иисуса Христа - надо принимать в лоне церкви Христовой - при свидетелях. Служителя потому и поставлены Богом - чтобы помогать людям в этом.


    - Покаяние - это покаяние. И при каждом из крещений - происходят свои события с человеком.


    - А после принятия крещений - и надо пребывать в Слове Божием Нового Завета - научаться -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.


    - А иначе - никак.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  15. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    спасибо конечно за маленькую лекцию и за множество цитат из Писания. но таких людей, которые объединят все ваши пожелания к рождению свыше не существует.
    Потому что грешат все.


    Рим 3:10
    как написано: «нет праведного ни одного;

    А поскольку нет праведного ни одного,то и рожденного свыше тоже нет ни одного.
    Понятно.
    Кстати, возник попутно ещё один вопрос: как лично вы представляете себе крещение в смерть Иисуса?



    - Ну опять вы обманываетесь, - не желая научаться в Слове Божием - и поддаетесь потому на обман - вашего же плотского ума.


    - Смотрите -


    Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
    (Екклесиаст 7:20)


    - Это написано о людях - и даже праведных пророках - которые жили до Нового Завета - по Писанию.
    И Апостол Павел в Послании к Римлянам - говорит о том же - что все согрешили и лишены славы Божией.


    - А что написано в Новом Завете - о подчиняющихся Слову Божию учения Иисуса Христа - тем же Апостолом Павлом?


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Читайте внимательно. Что люди были ранее рабами греха - от сердца стали послушны Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - и освободившись от греха - от греховности своей, - стали рабами праведности. То есть, это факт. За этих людей Апостол Павел и благодарит Бога.


    - Разницу видите? Что написано о праведниках - не вступивших еще в Новый Завет с Богом, и что написано о праведниках - исполняющих Новый Завет?


    - То есть, как законом познается грех, так учением Бога Отца Нового Завета - познается праведность. В этом и цель Нового Завета.


    - Начинать надо с молитв из Библии.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 04.04.2023 в 15:14.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Ну так вам надо научаться в Слове Божием - а не идти за вашим плотским умом. О чем и речь. Тогда все и станет на свои места.
    так мой ум плотский...не знаю как ваш...я во плоти,не знаю как вы.
    Уж извините.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Начинать надо с молитв из Библии.
    а конкретно какие МОЛИТВЫ (мн. число) из Библии вы порекомендуете?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®