Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
- Рождение свыше - есть суть рождение от воды и Духа, - и Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета разъясняет - что происходит с человеком при каждом из крещений.
- При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек крестится в смерть Иисуса Христа и входит в подобие воскресения Его, - а при крещении Святым Духом - дух человека соединяется с Духом Господа - и жив уже для праведности.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
- Принятие человеком обоих крещений - как рождение свыше от воды и Духа - это и есть вхождение человека во Христа - во Христа обличение - в образ Христа, и вхождение Христа в человека - Духа Христова в дух человека.
И это два наиважнейших по значимости событий для человека - это и есть два ключа - которыми открывается дверь Иисуса Христа в Царство Небесное - при это реально происходит - переход человека из образа ветхого человека - греховного образа Адама - в образ нового человека - созданного Христом и во Христе, и реально дух человека - соединяясь с Духом Господа обретает Жизнь Духа Христова и Праведность Духа Христова.
Потому и об этих двух событиях - во всей полноте и написано так однозначно -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Водное крещение во имя Иисуса Христа -
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
- Крещение Святым Духом -
17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
- Это и есть обрезание сердца по духу - Христом, - и обрезание от ветхого человека - во Христе, - при каждом из крещений - происходит и свое обрезание человека -
28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
- Поэтому Иисус о двух этих крещениях - так однозначно и говорит -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
Последний раз редактировалось Proxrista; 03.04.2023 в 18:21.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Не может войти если не родитсяСообщение от Proxrista
Если родился может войти но не вошел еще
Потому во Христе это кое что другое
Во Христе это во свете где Бог во свете -в царстве Божием
Если вошёл во свет имеешь общение с тем кто во свете
Если нету общения с тем кто во свете значит не вошел во свет -во Христа
Христос свет входа во свет Отца
Крещение в воде ничто -аллегория на духовное
Духовное введено в действие аллегория как указатель отпала
Крещение Духом погружает в дары и в баню Духа
Там в бане будет рождение
Кто крещен Духом не есть рожденный
Но после бани Духа Святого -бани возрождения
Она после излияния когда подготовлен к ней -купил билет в баню Духа
Потому исполняться Духом Святым надо -каждое исполнение Духом ставит в присутствие Божие -то есть во Христа
Но не оставляет там навсегда ибо не готов
Когда Духом Божиим утвержден внутрений человек тогда Христос в сердце восходит как свет и тогда во свете то есть во Христе всегда начинается
Последний раз редактировалось Piroma; 03.04.2023 в 18:39.
- То есть, вы и есть суть противник принятия водного крещения во имя Иисуса Христа?
- Ну тогда вы еще не вошли в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа, - не умерли для греха и закона телом Христовым - и не перешли из образа ветхого человека - живущего в Адаме, - в образ нового человека - созданного во Христе, - и потому это еще не про вас все написано -
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
- Ведь так? Потому вы еще всего этого даже и не знаете.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
У Павла нету речи о водном крещении во имя Христа а о крещении во Христа
У вас одно и тоже почему то
Кто вложил ересь в голову?
Погрузиться в воду или во Христа -вы видите разницу?
Одно крещение одна вера -во Христа не в воду
согласитесь,что это ритуал которым вы доказываете свою принадлежность Христианству.
- - - - - Добавлено - - - - -
ну как это....Апостол был иудей, а у иудеев без миквы даже Субботу не праздновали.
Вы историю водного крещения почитайте.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
У Павла нету речи о водном только в Ко ринфе крестил и забыл кого крестил
Крещение одно духовное
Крещений много но одно спасает в котором баня Духа совершается -оно одно спасает
Остальные все вспомогательные и необязательные
Они не спасают -подготавивлают к крещению спасающему если сделаны посланным Богом
Не посланные и крестящие ничего не дают
Внимательно читать надо и только
Крещение во Христа у апостола не есть в воде
Не послан крестить в воде а крестить во Христа Духом
На это закрыты глаза у всего христианства сегодняшнего
СЛЕПЫЕ
Открыть глаза надо мазью писания а не слушать теологических мешков с костями
Вместо апостола Христа со знамениями свыше
Не соглашусь. Крещение - это первое из Таинств, понимается как смерть человека прежнего и рождения нового для жизни во Христе Иисусе. А также, желающего креститься учат и назидают главным Христианским Истинам, какую жизнь надо вести, и т.д.
Крещение в традиционной Церкви подразумевает и крещение Святым Духом. Это как-бы довольно простая и доступная всем истина.
- Апостол Павел преподавал все учение Иисуса Христа - и что именно происходит с человеком при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа - и написано Святым Духом - именно через Апостола Павла - к Римлянам: главы 6 и 7 - вначале.
- При водном крещении во имя Иисуса Христа человек умирает телом Христовым для закона и греха - и входит в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа.
Более того, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек обретает все то, что принадлежит Иисусу Христу - Его обрезание плоти, Его исполнение закона, - и Его наследство Авраамово - к Галатам: 3 / 27 - 29.
- А ваше нежелание подчиняться Богу в Новом Завете и принимать водное крещение во имя Иисуса Христа, - как и нежелание некоторых принимать и крещение Святым Духом, - упирается в невозможность вашу войти в Царство Божие -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- И никуда вам не деться от этой простоты Бога. Ибо заповедью закона грех в вашем теле оживает и усиливается...
Последний раз редактировалось Proxrista; 04.04.2023 в 22:32.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
При водном никто не умирает- Апостол Павел преподавал все учение Иисуса Христа - и что именно происходит с человеком при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа - и написано Святым Духом - именно через Апостола Павла - к Римлянам: главы 6 и 7 - вначале.
- При водном крещении во имя Иисуса Христа человек умирает телом Христовым для закона и греха - и входит в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа.
Более того, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек обретает все то, что принадлежит Иисусу Христу - Его обрезание плоти, Его исполнение закона, - и Его наследство Авраамово - к Галатам: 3 / 27 - 29.
- А ваше нежелание подчиняться Богу в Новом Завете и принимать водное крещение во имя Иисуса Христа, - как и нежелание некоторых принимать и крещение Святым Духом, - упирается в невозможность вашу войти в Царство Божие -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- И никуда вам не деться от этой простоты Бога. Ибо заповедью закона грех в вашем теле оживает и усиливается...
Все живы для греха после водного
И вы тоже
1.
- Раз вы сами завели разговор о ереси - суть о искажении и отрицании Слова Божия Нового Завета, - вот и давайте вместе посмотрим - что говорит Слово Божие о водном крещении во имя Иисуса Христа, - как вы говорите, что если у Апостола Павле нет якобы - по - вашему - речи о водном крещении, - то, то, - что написано чрез других Апостолов, - это куда вы все дели?
- Вот смотрите, -
16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- То есть, здесь написано - что Иисус Христос Господь заповедал Своим Апостолам - крестить все народы водным крещением - во имя Отца и Сына и Святого Духа, - то есть во имя Бога пришедшего во плоти, - что тоже самое - что и крестить во имя Иисуса Христа - Бога пришедшего во плоти и исполнившего закон - как Человек Иисус Христос, - Который и умер как Человек Иисус Христос - как реальный человек, - но безвинно, - и потому - именно крестясь во Христа - в Его имя - люди и обретают прощение грехов своих пред законом - Евангелие называется - Деяния 13 / 38 - 39, - потому что Человек Иисус Христос умер - безвинно - ни разу не нарушив закон.
- То есть, Евангелия дополняют друг друга, - но здесь говорится - именно о водном крещении во имя Иисуса Христа, - во имя Отца и Сына и Святого Духа.
- И что еще Иисус Христос Господь заповедал Апостолам Своим? Да вот что -
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- Учить людей соблюдать все, - что Иисус Господь повелел - делать и соблюдать и самим Апостолам Христовым.
- То есть, вот все, что Апостолы Христовые повелевали делать людям - по Слову Божию учения Иисуса Христа, - тоже самое Господь повелел сделать и Апостолам Своим - и они потому уже делали сами то, что Иисус Господь повелел им делать, - и научали так и все народы земли.
- Это понятно?
- А теперь посмотрим - как Апостол Петр преподавал оба крещения - в доме Корнилия - людям, - привожу весь текст Слова Божия, - чтобы вы уже не говорили, - что кто - то там говорит вам якобы ересь -
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
- То есть, эти люди получили крещение Святым Духом - и по видимому признаку Апостол Петр ясно установил это, - по говорению на языках, - как было и ранее с самим Апостолом Петром в день Пятидесятницы, - и что далее Апостол Петр провозгласил? Что, - вы только вдумайтесь в это, - ну кто из людей может запретить принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - креститься водою тем, кто принял уже крещение Святым Духом, - и повелел - велел им - принявшим уже ранее крещение Святым Духом - тут же причем - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.
- То есть, как сам Апостол Петр принял водное крещение во имя Иисуса Христа - во исполнении повеления Иисуса Христа Господа, - так и другим людям Апостол Петр велел принять водное крещение во имя Иисуса Христа - и тем более, - что люди эти уже приняли крещение Святым Духом.
- И Апостол Петр - провозгласил, - что никто из людей не смеет запрещать и препятствовать тем, кто принял крещение Святым Духом - принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа.
- Скажите, что тут такого трудного для человека - прочесть это все в Слове Божием - признать все это - и так и поступить - как повелел Апостол Петр тем людям, - начальник от Бога в вашей вере на земле?
Ну если это все надо было тем людям - стоящим тогда пред Апостолом Петром, - то это же все надо и вам тоже ведь? Вы же ничем не отличаетесь от тех людей. Вы это понимаете?
Что тут такого трудного - для разумения всего этого - для современного взрослого человека?
- Вот как Иисус Господь - заповедал - рождение свыше - от воды и Духа, - что кто не примет рождение от воды и Духа - тот не войдет в Царство Божие -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- А что сам Апостол Петр написал о водном крещении во имя Иисуса Христа?
20
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
- То есть, Апостол Петр пишет - что - водное - крещение спасает воскресением Иисуса Христа.
- Потому что Бог соединил принятие человеком водного крещение во имя Иисуса Христа - с погружением в смерть Иисуса Христа - и в воскресение Иисуса Христа, - входя в подобие, - вот потому и написано - что водное крещение спасает воскресением Иисуса Христа.
- То есть, если вы лично водное крещение во имя Иисуса Христа еще не приняли, - то вас воскресение Иисуса Христа - внимание - не спасает. И все эти события - которые Бог связал с водным крещением во имя Иисуса Христа - еще не для вас - и не про вас - написаны в Слове Божием.
Вы это понимаете?
- Вот Апостол Павел и наставляет, - что именно при этом происходит с человеком - когда человек принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - крестясь во Христа -
2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
- Что принимая водное крещение во имя Иисуса Христа - человек в смерть Его крестится, - входит в подобие смерти - и тут же входит и в подобие воскресения.
Поэтому - и - водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает человека - в жизнь вечную - воскресением Иисуса Христа.
При этом, человек умирает телом Христа - для греха и для закона, - и потому грех в человеке уже не может взять повод от заповеди закона Божия - которые действует для всех людей - независимо от воли человека -
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
- То есть, единственная возможность у греховного человека - выйти из под власти закона над ним - и остаться при этом живым, - это умереть для закона телом Христовым - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа -
1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
- А что происходит с человеком - если он не умер еще для закона?
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
- То есть, закон Бога так устроен, что изобличает греховность человека - независимо от воли человека, - и грех при этом - используя смертоносность закона - постоянно усиливается в теле человека - становится крайне грешен - крайне силен, - и человек продолжает грешить.
- То есть, что происходит - с принявшими только лишь крещение Святым Духом?
- Они возрадовались, что обрели при принятии крещения Святым Духом видимый признак - дар духовный - говорение на языках, - но дар говорения на языках - грех в теле человека - не уничтожает. Человек - продолжает жить по плоти.
Потому так и получается, что человек крещенный Святым Духом - продолжает грешить - потому что грех каждый раз в теле такого человека оживает заповедью закона - как и у человека - не принявшего еще водного крещения во имя Иисуса Христа.
То есть, если человек не принял водное крещение во имя Иисуса Христа - то все, что написано в Слове Божием Нового Завета - как суть происходящее по истине с человеком принявшим уже водное крещения во имя Иисуса Христа, - то все эти события не для него.
- Вот и получается, что крещенные Святым Духом - продолжают грешить, - да так, что у некоторых уже возникает подозрение - что появились "новые" люди - не принявшие крещение Святым Духом - но обретшие дар говорения на языках, - потому что грешить не перестают при этом.
- А почему так происходит?
- Да потому что сами в Слове Бога научаться не желают, - и всячески упираются принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - прямо игнорируя при этом ясно написанное Слово Божие о водном крещении во имя Иисуса Христа в Новом Завете.
Последний раз редактировалось Proxrista; 05.04.2023 в 13:43.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Крестя их во имя Мое Духом не водой
Вода живая в Петидесятницу пришла и заменила воду речную
Дух Святой показал Петру в доме Корнилия
Он не понял
Традиции сильны
Позже Петр понял и написал -спасает сие крещение антитипичное воскресением Христа не водой
2.
- А теперь, что еще говорит Апостол Павел о водном крещении - и именно - во имя Иисуса Христа?
1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.
- То есть, и Апостол Павел преподавал - именно два крещения.
- И при Апостоле Павле ясно показано, - что второго - Иоаннова крещения - в Новом Завете - нет. Нету.
Есть в Новом Завете только водное крещение во имя Иисуса Христа, - ибо только именем Иисуса Христа - спасаются люди в Новом Завете.
- То есть, Иоанново крещение - есть крещение покаяния в воде - но каждого человека - в свое имя.Иоанново крещение - было предтечей - как прообраз - водного крещения во имя Иисуса Христа в Новом Завете.
Поэтому и Иисус Христос крестился - водным крещением в Свое имя - показав пример - как должно быть в Новом Завете - как всякая правда.
- Поэтому, когда Апостол Павел провозглашает - одно крещение и одна вера - и имеется ввиду - что никакое другое крещение - кроме как крещения во имя Иисуса Христа - и веры во Христа Иисуса - в Новом Завете - нет. Неправомочно крещение - вот кто бы что не говорил, - в никакое другое имя - в Новом Завете -
один Господь, одна вера, одно крещение,
(К Ефесянам 4:5)
- Еще раз. Апостол Павел говорит здесь о одном крещении - в смысле - как только крещении во имя Иисуса Христа, - и о никаком другом - Иоанновом крещении - и речи быть в Новом Завете уже не может, - как это и показано при Апостоле Павле в Деяниях глава 19.
- То есть, не идет здесь речи - в отрицании двух крещений - как водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - внимание - как суть начатков учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вот сам Апостол Павел о двух этих крещениях - в множественном числе, - а не как в единственном, - и пишет -
1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
- То есть, о чем идет речь?
- Что покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - как суть обращение от мертвых дел, вера во Христа Иисуса, учение о крещениях - о водном крещении во имя Иисуса Христа и крещении Святым Духом, - как суть рождение свыше от воды и Духа Божия, - о воскресении Иисуса Христа и о суде вечном, - это все есть начатки учения Иисуса Христа Нового Завета, - которые должно постигнуть всем людям, - вот прежде чем идти далее - в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа и во исполнении Нового Завета.
- Ну, это все равно как, приближенно, - если сравнить с этим вашу учебу в школе, - это как научиться читать и писать человеку, - как начатки, - как суть инструменты дальнейшего научения человека - уже по всем остальным предметам. То есть, чтобы человеку далее учиться по разным предметам, - человеку вначале надо научиться читать и писать, - чтобы затем уже - эти начатки - и использовать при научении по всем остальным предметам.
- Так и Новый Завет Бога с людьми, - невозможно человеку исполнить, - не приняв вначале водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом, - со стороны человека.
Новый Завет - все заповеди Нового Завета даны Богом - для исполнения - уже принявшему рождение свыше от воды и Духа - человеку.
- Почему?
- Да потому что не делать дел плоти - возможно человеку - только принявшему изначально - уже водное крещение во имя Иисуса Христа - и потому тело его мертво для греха, и крещение Святым Духом - и потому дух человека уже жив для праведности, -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- То есть, сравните заповедь Господа о принятии рождения свыше от воды и Духа - с этим утверждением о делах плоти, -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Видите, общий знаменатель, - один и тот же финал, - что если человек не примет рождение от воды и Духа, - и если человек будет делать дела плоти перечисленные, - то финал один и тот же?
- То есть, чтобы не делать дел плоти греховных, человек должен изначально принять рождение от воды и Духа, - чтобы обрести уже смерть для греха и закона телом Христовым, - и закон духа жизни Духом Господа, когда - дух жив для праведности. Вот далее уже человек и учится во всем этом ходить в Новом Завете - начиная с очищения и защиты сердца своего...
Последний раз редактировалось Proxrista; 05.04.2023 в 14:38.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Вы так и не ответили. Повторю.
Или то что не укладывается в ваше богословия в отметаете?
Вопрос по теме. Когда три апостола были рождены свыше, если они смогли увидеть Царствие Божие пришедшее в силе?
1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
(Мар.9:1-7)
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)
- Ну вот смотрите, чему научает Иисус Христос Господь - говоря о Царствии Божием -
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(От Матфея 6:33)
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(От Луки 17:21)
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(От Иоанна 3:5)
Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
(К Римлянам 14:17)
- То есть, речь идет о принятии рождения свыше от воды и Духа - что Апостолы Христовые и приняли - после воскресения Иисуса Христа - в день Пятидесятницы.
- А до смерти Иисуса Христа - никому из людей невозможно было креститься в смерть Иисуса Христа.
И Кровь Иисуса Христа очищает от всякого греха - в Новом Завете - только лишь после пролития Крови Иисуса Христа - на землю.
То есть, невозможно было до дня Пятидесятницы - когда Новый Завет не вступил еще в силу - принять рождение свыше от воды и Духа, - и пророки ранее - это знали -
9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
Последний раз редактировалось Proxrista; 04.04.2023 в 15:38.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
И как они смогли увидеть Царствие Божие, когда без рождения свыше это невозможно?
- Так о чем и речь, что они еще ничего в Царстве Божием - и не видели, - потому что не вошли в Царствие Божие - не приняли еще рождения свыше от воды и Духа.
Вы же читайте внимательно - что вам Иисус Христос Господь говорит в Своем учении - чрез Апостолов Христовых - о Царстве Божием. Или вы думаете - что Иисус Христос Господь - нечто якобы сказал неверно?
- Но стоящие рядом с Иисусом Христом будущие Апостолы - и приняли рождение свыше - в день Пятидесятницы, - о чем Иисус Христос и говорит, - что стоят тут некоторые, - которые еще при жизни на земле - увидят Царствие Божие.
- А так, остался только лишь Иоанн - который не умер еще - но уже увидел... - на острове Патмосе пребывая - о чем Иисус Господь и предупреждал -
19
Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Петр прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.
20
Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?
21
Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
22
Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
23
И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
24
Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Христос сказал что увидят. Они и увидели.
Мар 9:1"И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе."
Или вы считаете, что на горе преображения не было явлено Царствие Божие пришедшее в силе?
- Точно так.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием