Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 485

Тема: Рождение свыше

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Нет, именно Вы разделяете и пытаетесь мудрствовать сверх написанного. Более того, настаиваете на своих заблуждении, когда приводится даже пример Самого Христа.

    И вот, Христос также говорит:

    И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься ...
    св. Евангелие от Матфея 20:23



    Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
    Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
    И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
    Когда же они вышли из воды, Дух Святой сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
    св. Евангелие от Деяния 8:36-39


    Как видите, здесь тоже рассказан пример того, как крестили Апостолы.

    И ещё, заметьте, какие тайные дела при этом ещё могут происходить руками Ангелов.

    Одним словом, покаяться Вам надо в своих заблуждениях.
    Когда обьясните как строится тайна веры без крещения в воде руками Павла?

    Домостроитель тайн Божиих без водного


    Крещение в воде введено Иоанном

    Не Христом

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,105
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Когда обьясните как строится тайна веры без крещения в воде руками Павла?
    Во все времена было одно крещение, за редким исключением. Если апостол Павел возлагал руки - то эти люди уже были крещены.


    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Домостроитель тайн Божиих без водного

    Крещение в воде введено Иоанном

    Не Христом
    Сам Христос показал нам пример крещения.
    Поэтому, Вы продолжаете настаивать на своём тяжком заблуждении. Не забывайте, что это очень не хорошо.

    Иоанн Креститель был исполнен Святого Духа с чрева матери.

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Во все времена было одно крещение, за редким исключением. Если апостол Павел возлагал руки - то эти люди уже были крещены.


    Сам Христос показал нам пример крещения.
    Поэтому, Вы продолжаете настаивать на своём тяжком заблуждении. Не забывайте, что это очень не хорошо.

    Иоанн Креститель был исполнен Святого Духа с чрева матери.

    - Все времена Нового Завета - начинаются с Апостолов Христовых - которые и проповедовали рождение свыше от воды и Духа - именно так, как им заповедал Господь Иисус Христос. Ведь так?
    И Апостол Павел ясно называет - крещения - в множественном числе, а не крещение - в единственном числе - как начатки учения Иисуса Христа - которые необходимо исполнить всем - чтобы поспешить к совершенству, - ведь так?
    Читаем -


    1
    Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
    2
    учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


    - Поэтому - для всех и вся в Новом Завете - Бог и дает примеры преподавания рождения свыше - при Апостоле Петре в доме Корнилия - и при Апостоле Павле в главе 19 в Деяниях.
    То есть, это мы научаемся в Слове Божием - чрез Апостолов Христовых - и у Апостолов Христовых, - а не поучаем Господа в учении Его Нового Завета. Ведь так?
    Вопрошаю так нарочито, чтобы убедиться, что все это равно понимают.


    - И вот когда мы сравним оба примера подробных в Слове Бога - в Деяниях - как Апостолы Петр и Павел преподавали рождение свыше от воды и Духа - мы и видим, что -


    - для принявших одно из крещений - надо обязательно принять и второе крещение, - что никого из новобранцев Апостолы не отпускали - с одним крещением, - то есть, оба крещения - взаимосвязаны и взаимозависимы - и дополняют друг друга, - что в Новом Завете и разъяснено - о каждом из них;


    - мы видим, что каждое из крещений - это два независимых события - разделенных во времени;


    - мы видим, - что при Апостоле Петре и при Апостоле Павле - люди равно приняли рождение свыше от воды и Духа, - и что не имеет значения - никакого - какое крещение будет первым;


    - и мы видим - что как и у Апостолов в доме, - крещение Святым Духом сопровождается знамением - говорения на языках, - и что специально выделено в Слове Бога, - что именно по знамению говорения на языках - Иудеи - со всей округе набожных язычников - признали только тех, - что они приняли крещение Святым Духом, - которые заговорили на языках, - как именно было вначале - в доме Апостолов - и с самими Апостолами.


    - Исполнение Духом Святым - это еще не принятие рождения от Духа - потому что невозможно было ранее принять человеку рождение свыше от воды и Духа - до смерти и воскресения Иисуса Христа - чтобы в смерть Христа и в воскресения Христа - креститься - и на этом основании - обрести и соединение духа человека с Духом Господа.


    - Потому и за Иоанна Крестителя - и за всех людей сразу - до дня Пятидесятницы - сказано равно и однозначно - в сравнении с рожденными свыше от воды и Духа - в Новом Завете -


    Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
    (От Матфея 11:11)


    Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
    (От Луки 7:28)


    - То есть, схождение Духа на плоть человека, - и крещение Святым Духом - с принятием и водного крещения во имя Иисуса Христа - это суть ни одно и тоже.


    - И пророки до Нового Завета - это знали и разумели -


    9
    достигая наконец верою вашею спасения душ.
    10
    К сему-то спасению относились изыскания
    и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
    11
    исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
    12
    Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


    - Читайте внимательно и убеждайтесь в истине написанного в Новом Завете.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 11.04.2023 в 10:46.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Во все времена было одно крещение, за редким исключением. Если апостол Павел возлагал руки - то эти люди уже были крещены.


    Сам Христос показал нам пример крещения.
    Поэтому, Вы продолжаете настаивать на своём тяжком заблуждении. Не забывайте, что это очень не хорошо.

    Иоанн Креститель был исполнен Святого Духа с чрева матери.
    Тяжкое заблуждние у вас

    У вас спасение совершается руками человека в воде

    Тогда как обрезание Христово нетукотворное

    Никто из вас не обрезан водяные вы водолазы

    Объясните то писание вы не в состоянии потому что зациклились на водном и духовное не видите

    Комара оцеживаете а верблюда проглотили

    Кошмар и задуматься то нет вемени

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Тяжкое заблуждние у вас

    У вас спасение совершается руками человека в воде

    Тогда как обрезание Христово нетукотворное

    Никто из вас не обрезан водяные вы водолазы

    Объясните то писание вы не в состоянии потому что зациклились на водном и духовное не видите

    Комара оцеживаете а верблюда проглотили

    Кошмар и задуматься то нет вемени

    - Водное крещение во имя Иисуса Христа - и есть суть обрезание нерукотворное - от греховного образа Адама -


    6
    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


    - Все, что вы знаете, - так это противиться Господу Иисусу Христу - и отрицать водное крещение во имя Иисуса Христа как рождение свыше от воды. И свои фантазии неверные - выдаете за объяснения ваши неверные.


    - Господь заповедал принимать водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - равно. А вы Господу Иисусу Христу - не подчиняетесь - и всем это сами и демонстрируете постоянно.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Водное крещение во имя Иисуса Христа - и есть суть обрезание нерукотворное - от греховного образа Адама -


    6
    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


    - Все, что вы знаете, - так это противиться Господу Иисусу Христу - и отрицать водное крещение во имя Иисуса Христа как рождение свыше от воды. И свои фантазии неверные - выдаете за объяснения ваши неверные.


    - Господь заповедал принимать водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - равно. А вы Господу Иисусу Христу - не подчиняетесь - и всем это сами и демонстрируете постоянно.
    Вы приводите слова апостола Павла о крещении в духе Божием не в воде

    Теология ваш а сплошное заблуждение

    Павел никого не крестил из своих учеников в воде а в Духе всех

    Потому все места писания о крещении -смерть совлечение облечение -Духом в крещении которое длится столько сколько нужно

    Одно крещение -Духом в Тело

    Откройте глаза и протрите

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Вы приводите слова апостола Павла о крещении в духе Божием не в воде

    Теология ваш а сплошное заблуждение

    Павел никого не крестил из своих учеников в воде а в Духе всех

    Потому все места писания о крещении -смерть совлечение облечение -Духом в крещении которое длится столько сколько нужно

    Одно крещение -Духом в Тело

    Откройте глаза и протрите

    - Вы опять - как всегда обманываете людей, - ибо как раз Апостолы - и служителя в церкви - и крестят водным крещением во имя Иисуса Христа - по повелению Господа, - а крещение Святым Духом - производит Господь - по молитвам людей - что Иоанн Креститель и предрекал.


    - И ясно показан подробный пример - в Деяниях глава 19 - что Апостол Павел крестил водным крещением людей, - каждый может прочесть и убедиться - что вы просто лжете - глядя людям в глаза, - вот так бесстыдно и нагло, - мол, а кто прочтет Слово Божие? Ведь так?


    - Да у меня давно уже глаза открыты на то, - что вы обманываете людей, - потому я и открываю глаза другим - читающим ваш обман о водном крещении во имя Иисуса Христа.
    То есть, вы реально ничего более не знаете, - как только обманывать людей - что им якобы не надо принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - чтобы они не вошли в подобие смерти и воскресение Иисуса Христа - и погибли потому смертью вечной. Ведь так? В этом же ваша цель?


    - Знаете - что такое анафема от Бога?


    - Да отлучение от тела Христовы - уже якобы принявших хоть одно из крещений...
    Последний раз редактировалось Proxrista; 12.04.2023 в 08:53.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Тяжкое заблуждние у вас

    ...

    - Вы уже ходите под анафемой Бога - за обман ваш людей о водном крещении во имя Иисуса Христа...


    - Когда вы предстанете пред Богом - не будет никого, - только вы и ваши тяжкие заблуждения...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Для всех и вся в Новом Завете - Бог и дает примеры преподавания рождения свыше - при Апостоле Петре в доме Корнилия - и при Апостоле Павле в главе 19 в Деяниях.
    То есть, это мы научаемся в Слове Божием - чрез Апостолов Христовых - и у Апостолов Христовых, - а не поучаем Господа в учении Его Нового Завета. Ведь так?
    Вопрошаю так нарочито, чтобы убедиться, что все это равно понимают.


    - И вот когда мы сравним оба примера подробных в Слове Бога - в Деяниях - как Апостолы Петр и Павел преподавали рождение свыше от воды и Духа - мы и видим, что -


    - для принявших одно из крещений - надо обязательно принять и второе крещение, - что никого из новобранцев Апостолы не отпускали - с одним крещением, - то есть, оба крещения - взаимосвязаны и взаимозависимы - и дополняют друг друга, - что в Новом Завете и разъяснено - о каждом из них;


    - мы видим, что каждое из крещений - это два независимых события - разделенных во времени;


    - мы видим, - что при Апостоле Петре и при Апостоле Павле - люди равно приняли рождение свыше от воды и Духа, - и что не имеет значения - никакого - какое крещение будет первым;


    - и мы видим - что как и у Апостолов в доме, - крещение Святым Духом сопровождается знамением - говорения на языках, - и что специально выделено в Слове Бога, - что именно по знамению говорения на языках - Иудеи - со всей округе набожных язычников - признали только тех, - что они приняли крещение Святым Духом, - которые заговорили на языках, - как именно было вначале - в доме Апостолов - и с самими Апостолами.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  10. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,105
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    У вас спасение совершается руками человека в воде

    Тогда как обрезание Христово нетукотворное
    Вот если бы Вы были не заблудшим с плохой паматью, то помнили бы, что происходит крещение и в воде, и в то же время крестит Господь Святым Духом.


    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Никто из вас не обрезан водяные вы водолазы
    Поклянитесь честным комсомольским словом?


    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Объясните то писание вы не в состоянии потому что зациклились на водном и духовное не видите
    Однако, Вы не замечаете за собой, что противоречите Самому Христу и всему сказанному в Новом Завете.
    Сам Христос нам пример подал. (R)

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот если бы Вы были не заблудшим с плохой паматью, то помнили бы, что происходит крещение и в воде, и в то же время крестит Господь Святым Духом.


    Поклянитесь честным комсомольским словом?


    Однако, Вы не замечаете за собой, что противоречите Самому Христу и всему сказанному в Новом Завете.
    Сам Христос нам пример подал. (R)
    Христис сказал ждите обещанного

    Изолью от Духа Моего на всякую плоть

    Всякая плоть на которую излито от Духа Божьего есть Тело Его

    Все остальные водолазы нет

    Вы какой дар духовный имеете?

  12. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,105
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Христис сказал ждите обещанного

    Изолью от Духа Моего на всякую плоть

    Всякая плоть на которую излито от Духа Божьего есть Тело Его

    Все остальные водолазы нет
    Настойчивый Вы заблудший, однако. Ну, ждите, кто же запрещает.

    А мы, Христиане, слава Богу, крестились и стараемся, чтобы грешники покаялись и крестились.


    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Вы какой дар духовный имеете?
    Об этом я не со всеми заблудшими обсуждаю.

  13. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Сперва призванный -евангелием -грешник верующий

    Потом избранный при вере истине и освящении Духа- дух запечетлен к жизни вечной

    Потом окропление кровью -в крещении во Христа -духовное погружение сердца и ума в Него

    У вас не погружаются ни сердце ни умы потому что противники истине

    - Написал противник Слова Божия...


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Где вы тут видите жизнь вечную - за отрицание и искажение Слова Божия?


    - Вы сами себе уже нашли смерть вечную - еще при этом и харохортесь - как ни в чем не бывало...


    - Не в первый раз встречаю таких людей - которые прямо отрицают Слово Божие - и при этом упорно делают вид - будто бы нет этого...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Христис сказал ждите обещанного

    Изолью от Духа Моего на всякую плоть

    Всякая плоть на которую излито от Духа Божьего есть Тело Его

    Все остальные водолазы нет

    Вы какой дар духовный имеете?

    - Весь ваш дар якобы - реализуется в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  14. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Написал противник Слова Божия...


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Где вы тут видите жизнь вечную - за отрицание и искажение Слова Божия?


    - Вы сами себе уже нашли смерть вечную - еще при этом и харохортесь - как ни в чем не бывало...


    - Не в первый раз встречаю таких людей - которые прямо отрицают Слово Божие - и при этом упорно делают вид - будто бы нет этого...

    - - - - - Добавлено - - - - -




    - Весь ваш дар якобы - реализуется в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
    Иоанн креститель отверг его крещением Духом и Огнем

    Я крещу в воде-Он будет крестить вас Духом и Огнем

    Зачем водное если крещен Духом?

    Для людей показуха?

    Более того этой показухой заменили духовное

    Водными процедурами присоединяете к синагоге своей не ко Христу

    Оцеживаете комара -водное крещение

    Верблюда -крещение Духом -проглотили

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®