Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 144

Тема: Книга Экклесиаста

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,950
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну,скажем мягко: в том виде,в котором эти Книги входят в наши Библии, конечно НЕ Соломон писал.
    Ну это же демагогия, иначе и послание к римлянам не Павлово: Рим 16:22: "Приветствую вас в Господе и я, Тертий, писавший сие послание." Мы же о том кто автор слов, или нет?
    Последний раз редактировалось Heruvimos; 27.05.2023 в 16:34.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ну это же демагогия, иначе и послание к римлянам не Павлово: Рим 16:22: "Приветствую вас в Господе и я, Тертий, писавший сие послание." Мы же о том кто автол слов, или нет?
    миленький,да пожалуйста,думайте,что Соломон писал на том языке,которого не было при нем.
    Мне ведь все-равно.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,950
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    миленький,да пожалуйста,думайте,что Соломон писал на том языке,которого не было при нем.
    Мне ведь все-равно.
    Я пытаюсь быть объективным: если взять, к примеру, синодальный перевод Библии, и перевести с него текст на иврит, или греческий, что в итоге получится? Правильно, современный текст. Значит это, что авторство поменялось? Нет, не значит. Вот и всё, что я хотел сказать.... Да, и еще, хотел вас предостеречь от дальнейших попыток обесценивания Слова Божьего, за это вы лишитесь участия в вечной жизни.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я пытаюсь быть объективным: если взять, к примеру, синодальный перевод Библии, и перевести с него текст на иврит, или греческий, что в итоге получится? Правильно, современный текст. Значит это, что авторство поменялось? Нет, не значит. Вот и всё, что я хотел сказать.... Да, и еще, хотел вас предостеречь от дальнейших попыток обесценивания Слова Божьего, за это вы лишитесь участия в вечной жизни.
    у профессионалов есть методы и способы определять датировку тех или иных древних манускриптов, вот исходя из их исследований и выводов можно рассуждать.
    Я вам давала ссылку где было рассказано о причинах выводов, что не Соломон писал книгу, но вы отказались читать, а теперь пытаетесь делать какие-то выводы не зная ни исторических обстоятельств, ни языков, ни стилистики......
    Потому что для вас вопрос веры эта Книга.
    Пожалуйста, верьте в то, что написал Соломон.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,950
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    у профессионалов есть методы и способы определять датировку тех или иных древних манускриптов, вот исходя из их исследований и выводов можно рассуждать.
    Я вам давала ссылку где было рассказано о причинах выводов, что не Соломон писал книгу, но вы отказались читать, а теперь пытаетесь делать какие-то выводы не зная ни исторических обстоятельств, ни языков, ни стилистики......
    Потому что для вас вопрос веры эта Книга.
    Пожалуйста, верьте в то, что написал Соломон.
    Или эти профессионалы занимаются спекуляциями, с целью обесценить Слово Божье. А я буду Слову Божьему доверять, и посмотрим на Суде, кто окажется прав. Договорились?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Или эти профессионалы занимаются спекуляциями, с целью обесценить Слово Божье. А я буду Слову Божьему доверять, и посмотрим на Суде, кто окажется прав. Договорились?
    хотелось бы знать что вы имеете в виду под словами Слово Божие которому вы так доверяете.
    Только не надо говорить - Библия, а то опять начнутся вопросы: какая редакция,чей перевод,с какого источника перевод и пр.

    ПС
    Лично я уверена,то Слово Божие это Господь Иисус и больше никто и ничто.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,950
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    хотелось бы знать что вы имеете в виду под словами Слово Божие которому вы так доверяете.
    Только не надо говорить - Библия, а то опять начнутся вопросы: какая редакция,чей перевод,с какого источника перевод и пр.

    ПС
    Лично я уверена,то Слово Божие это Господь Иисус и больше никто и ничто.
    Господь Иисус в описании кого, Матфея, Марка, Луки, или Иоанна, а там ведь кругом цитаты из Ветхого Завета, да ещё Павел, он же тоже лично с Иисусом знаком, а Пётр, Иаков, Иуда?.... Так вы что имели в виду?

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,408
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ну это же демагогия, иначе и послание к римлянам не Павлово: Рим 16:22: "Приветствую вас в Господе и я, Тертий, писавший сие послание." Мы же о том кто автор слов, или нет?
    Святой апостол Тертий

    Некоторые св. Тертия (или Терция) называют Терентием (Гроций, Migne, Dictionnaire de la Bible t. IV. 20p.); Терентием он назван в Великих Четьи Минеях митрополита Макария (под 30 октября). Об этом апостоле единственное упоминание находится в послании к Римлянам. Заканчивая перепискою это послание св. Павла, он прибавляет: «целую вы о Господе» (XVI, 22). «И эта немалая похвала, пишет св. Иоанн Златоуст, (изъясняя 22 стих XVI гл. послания), – быть Павловым писцом. Впрочем, Тертий говорит это не в похвалу себе, но дабы служением своим привлечь к себе горячую любовь Римлян» (Беседа XXXI. М. 1855 г. 712 стр.). Ап. Павел, как можно заключить по XI гл. 11 ст. послания к Галатам, не владел хорошею каллиграфией, а потому послания его были написаны спутниками под его диктовку (Фаррар. Жизнь св. ап. Павла, Спб. 1877. стр. 533). Некоторые (Гроций, Толет) предполагают что Тертий списывал послания ап. Павла к Римлянам с его подлинной рукописи.7 Ликгоф считает св. Тертия заодно лицо с Силою, спутником ап. Павла, на том основании, что имя Силы на еврейском языке означает: «третий». т. е. Терций (Chronograph, p. 123). Из книг Нового Завета ничего о св. Тертии неизвестно, кроме того, что он писал послание ап. Павла к Римлянам. Скудны о нем сведения и из церковного Предания. В греческом Синаксаре (Никодима Святогорца) о нем сказано: «Сей апостол Тертий был вторым епископом в Иконии, после Сосипатра; он (Тертий) восполнил неоконченное Сосипатром и оставшихся еще в язычестве просветил св. крещением и совершил многие чудеса.» Тертий писал послание ап. Павла к Римлянам, как о том он сам свидетельствует в XVI гл. 22 ст. Св. Димитрий Ростовский в Четьи Минеях под 30 днем октября пишет: «в тот же день святого апостола от семидесяти: Тертия, Павлову епистолию к Римлянам писавшего (XVI, 22) и в Иконии епископствовавшего…» Под 4 января тот же святитель говорит: «Тертий, иже писа к Римляном Павла святого сказующаго епистолию, в ней же сам себя воспоминает: Целую вы и аз Тертий написавший послание сие о Господе (XVI, 22). Бысть епископ во Иконии, вторый по св. Сосипатре, идеже и мученически стяжа венец». Память св. Тертия в Православной церкви – 30 октября (вместе с ап. Иустом (Иосифом или Варсавою), Артемою и др.), а также 4 января в Соборе св… 70 апостолов. В некоторых Месяцесловах память св. Тертия положена 10 ноября вместе с св. Ерастом, Олимпом и др. (см. Полный христианский месяцеслов. Киев, 1875). Особой службы св. ап. Тертию нет; он воспоминается в службе св. 70 апостолам 4 января и 10 ноября, но без всяких исторических о нем сведений. В особо напечатанной в Киево-Печерской типографии службе св. 70 апостолам св. Тертию посвящен один стих в 8-й песни канона: «Священнодействуя священное евангелие, сиянием Духа души просветил еси, избавив от тмы идолонеистовства, Tepтие апостоле» (3-й стих 8-й песни канона).

    Собор св. 70-ти апостолов - архиепископ Димитрий (Самбикин) - читать, скачать

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,950
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Святой апостол Тертий

    Некоторые св. Тертия (или Терция) называют Терентием (Гроций, Migne, Dictionnaire de la Bible t. IV. 20p.); Терентием он назван в Великих Четьи Минеях митрополита Макария (под 30 октября). Об этом апостоле единственное упоминание находится в послании к Римлянам. Заканчивая перепискою это послание св. Павла, он прибавляет: «целую вы о Господе» (XVI, 22). «И эта немалая похвала, пишет св. Иоанн Златоуст, (изъясняя 22 стих XVI гл. послания), – быть Павловым писцом. Впрочем, Тертий говорит это не в похвалу себе, но дабы служением своим привлечь к себе горячую любовь Римлян» (Беседа XXXI. М. 1855 г. 712 стр.). Ап. Павел, как можно заключить по XI гл. 11 ст. послания к Галатам, не владел хорошею каллиграфией, а потому послания его были написаны спутниками под его диктовку (Фаррар. Жизнь св. ап. Павла, Спб. 1877. стр. 533). Некоторые (Гроций, Толет) предполагают что Тертий списывал послания ап. Павла к Римлянам с его подлинной рукописи.7 Ликгоф считает св. Тертия заодно лицо с Силою, спутником ап. Павла, на том основании, что имя Силы на еврейском языке означает: «третий». т. е. Терций (Chronograph, p. 123). Из книг Нового Завета ничего о св. Тертии неизвестно, кроме того, что он писал послание ап. Павла к Римлянам. Скудны о нем сведения и из церковного Предания. В греческом Синаксаре (Никодима Святогорца) о нем сказано: «Сей апостол Тертий был вторым епископом в Иконии, после Сосипатра; он (Тертий) восполнил неоконченное Сосипатром и оставшихся еще в язычестве просветил св. крещением и совершил многие чудеса.» Тертий писал послание ап. Павла к Римлянам, как о том он сам свидетельствует в XVI гл. 22 ст. Св. Димитрий Ростовский в Четьи Минеях под 30 днем октября пишет: «в тот же день святого апостола от семидесяти: Тертия, Павлову епистолию к Римлянам писавшего (XVI, 22) и в Иконии епископствовавшего…» Под 4 января тот же святитель говорит: «Тертий, иже писа к Римляном Павла святого сказующаго епистолию, в ней же сам себя воспоминает: Целую вы и аз Тертий написавший послание сие о Господе (XVI, 22). Бысть епископ во Иконии, вторый по св. Сосипатре, идеже и мученически стяжа венец». Память св. Тертия в Православной церкви – 30 октября (вместе с ап. Иустом (Иосифом или Варсавою), Артемою и др.), а также 4 января в Соборе св… 70 апостолов. В некоторых Месяцесловах память св. Тертия положена 10 ноября вместе с св. Ерастом, Олимпом и др. (см. Полный христианский месяцеслов. Киев, 1875). Особой службы св. ап. Тертию нет; он воспоминается в службе св. 70 апостолам 4 января и 10 ноября, но без всяких исторических о нем сведений. В особо напечатанной в Киево-Печерской типографии службе св. 70 апостолам св. Тертию посвящен один стих в 8-й песни канона: «Священнодействуя священное евангелие, сиянием Духа души просветил еси, избавив от тмы идолонеистовства, Tepтие апостоле» (3-й стих 8-й песни канона).

    Собор св. 70-ти апостолов - архиепископ Димитрий (Самбикин) - читать, скачать
    К чему вы это скопировали, Денис Васильевич, имя знакомое увидали, и не удержались?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®