Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 56

Тема: Ключи Царства Небесного

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    694
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    2.


    - Давайте посмотрим - что Слово Божие говорит о обрезании плоти - на теле мужчины, - кратко.


    14
    Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


    - Вот здесь написано, что завет вечный на теле мужчины - касается и всех мужчин - из народа своего.


    - Но Бог дал и обетование Аврааму - благословить все народы земли - в семени Авраама, - то есть, наследником Авраама - является - один из потомков Авраама - исполнивший закон - и имеющий на теле своем обрезание плоти - как завет вечный.


    - То есть, Бог объединил заветы Свои - о обрезании плоти и о субботе - в закон Моисеев - совместно с законом Моисеевым.
    И поэтому, - если человек - который обрезан по плоти - нарушил закон Моисеев - хоть раз, - то он - как нарушивший закон - теряет потому и пользу от обрезания плоти своей - как завет вечный на теле его, - и потому с таковым - ни о какой уже вечности у Бога и речи не идет.
    Вот все это разъясняет Апостол Павел - Савл в бытность свою -


    25
    Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


    - То есть, так было всегда со всеми подзаконными - нарушившими закон.


    - И потому, - только Иисус Христос - как исполнивший закон и имеющий обрезание плоти - потомок Авраама, - и не потерявший завет вечный на теле Своем - и есть наследник Авраама - Которому принадлежит все - обещанное Богом Аврааму - дать нечто семени Авраама -


    16
    Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


    - То есть, все обетования Бога - данные Аврааму, - принадлежат только лишь семени Авраама - одному семени, - исполнившему закон. Это Иисус Христос и есть.


    - А когда люди в Новом Завете крестятся во Христа, - то тем самым - они становятся - сонаследниками со Христом - обетования Авраама, - и обретают - и исполнение закона Иисуса Христа - и - внимание - и обрезание плоти - как завета вечного - на теле Иисуса Христа.
    Потому и написано - обратите внимание ваше - написано равно - о всех крестившихся во Христа - еврееях и язычниках, - мужчин - и женщин -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


    - Обратили ваше внимание на это?


    - То есть, если вы лично не приняли еще крещение во Христа Иисуса - в Новом Завете - и по заповедям Нового Завета, - то все это еще не про вас написано - и вы потому еще не сонаследник со Христом.


    - А завет вечный - это и есть суть жизнь вечная, - как вы понимаете - речь идет уже о вечности.
    Вот Бог и соединил - рождение свыше от воды и Духа - с наследием Иисуса Христа - как возможность человеком обрести наследие Христово, - ибо, - все обетования Бога, - данные Богом ранее, - именно во Христе Иисусе - да, - сбываются, - и для людей тоже -


    20
    ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.
    Пустая болтовня о обрезании, и зачем нам обрезание?
    Лить воду из пустого в порожнее.
    Попытка подмены понятий.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Пустая болтовня о обрезании, и зачем нам обрезание?
    Лить воду из пустого в порожнее.
    Попытка подмены понятий.

    25
    Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


    - То есть, Апостол Павел подтвердил - что обрезание плоти - как завет вечный на теле мужчины - так и остается сам по себе - при условии соблюдения закона.
    Завет вечный - в жизнь вечную и есть.


    - Поэтому - христиане - крестившиеся во Христа - обретают и Его завета вечный на теле Его.
    Все обетования в Нем - да. Исполняются и исполнены.


    - То есть, если это для вас соблюдается в Новом Завете -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


    - Что вы чрез Иисуса Христа - соделались семенем Авраамовым, - то и завет вечный на теле Иисуса Христа - тоже про вас.
    Ранее считалось, что таким образом Бог отделяет народ Свой - из всех народов земли -


    10
    Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
    11
    обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
    12
    Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
    13
    Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
    14
    Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


    - То есть, человек не пребывающий во Христе - согласно этого завета вечного - далее - в жизнь вечную - не пройдет.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 20:54.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Написано -


    Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
    (От Иоанна 10:9)


    Синодальный
    Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.


    Современный
    Я - эти ворота: кто войдёт через Меня, спасён будет. Он войдёт и выйдет, и найдёт всё, что ищет.


    РБО. Радостная весть
    Дверь — это Я. Кто войдет через Меня, будет спасен. Он и войдет, и выйдет, и найдет себе пастбище.


    - То есть, дверь есть Иисус Христос - чрез Иисуса Христа и входят - во спасение.


    3
    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


    - А если кто не родится от воды и Духа - не сможет войти в Царство Небесное - не может войти чрез Иисуса Христа - во спасение.


    - Иисус Господь - подчеркивает - что сие есть - истинно - истинно, то есть Слово Божие итак есть истина - а тут подчеркнуто, еще и дважды, - чтобы обратить внимание людей - что истинно - истинно - истиннее не бывает - что только так и никак иначе.


    - То есть, дверь эта открывается чрез рождение свыше - от воды и Духа - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - и чрез принятие крещения Святым Духом - от Луки: 11 / 5 - 13 -


    16
    Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
    17
    Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


    - То есть, если вы лично не примите водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то вы и не войдете - чрез дверь эту.
    Два ключа этих и открывают эту дверь - чтобы чрез эту дверь войти.


    - То есть, кто принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - тот пребывает - во Мне - во Христе Иисусе, - а кто принимает крещение Святым Духом - в том пребывает Христос - Дух Христов -


    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
    (1-е Коринфянам 6:17)


    - Вот и получается, - чтобы войти чрез Христа - надо пребывать Христом - Им, и во Христе - в Нем, - Им и входить в Царство Небесное - и сие есть - истинно - истинно.


    - То есть, надо изначально в Новом Завете Бога с людьми принять оба этих крещения - чтобы уже смочь что делать далее - и в Новом Завете - и в Царстве Небесном -


    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
    (От Иоанна 15:5)


    - То есть, без нахождения - во Христе и Христом - невозможно - ни исполнить Новый Завет - ни пребывать в Царстве Небесном, - не войти по - другому никак в Царство Небесное, - причем - истинно - истинно - говорит Господь Иисус Христос -


    Синодальный
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


    Современный
    Иисус ответил: „Истинно говорю: тот, кто не возродится через воду и Дух Святой, не сможет попасть в Царство Божье.


    РБО. Радостная весть
    Иисус ответил:— Говорю тебе истинную правду: только тот, кто родится от воды и Духа, сможет войти в Царство Бога!


    - То есть, это и есть два ключа - которыми открывается эта дверь - чрез Иисуса Христа - и никак иначе более - истинно истинно говорит Господь Иисус Христос.


    Синодальный
    и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.


    Современный
    Я дам тебе ключи к Царству Небесному. Когда ты будешь судить здесь на земле, то это будет суд Божий. И когда пообещаешь прощение здесь на земле, то это будет прощение Божье".


    РБО. Радостная весть
    Я дам тебе ключи от Царства Небес, и то, что ты запретишь на земле, запретят на небесах, а что разрешишь на земле, разрешат на небесах.


    - Вот Апостолы Христовые - Петр и Павел - и показали пример - в Деяниях - как эта дверь открывается - ключами двумя этими - Деяния: 10 / 4, 44 - 48, 19 / 1 - 7.


    - Это и подтверждается в другом месте Слова Божия -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



    - И никак иначе нельзя получить наследство Иисуса Христа -


    16
    Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


    Синодальный
    Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


    Современный
    Обещания были даны Аврааму и его отпрыску. Не сказано „и его отпрыскам", как о множестве людей, но говорится как об одном человеке - „и отпрыску твоему", кем и был Христос.


    РБО. Радостная весть
    Аврааму же и его потомку дал обещание Бог (заметьте, что сказано не «потомкам», как говорят, когда речь идет о многих, а «твоему потомку» — так говорят об одном, это Христос).


    - То есть, пребывая Христом и во Христе - человек обретает и все Его, - и Его исполнение закона, и Его обрезание по плоти как завет вечный на теле Его, и Его наследие Авраамово - как сонаследник Христу, - и Его воскресение из мертвых - в Царство Небесное.


    - А есть ведь некоторые, - кто от всего этого добровольно отказывается - вопреки воли Бога для всех людей... Бывает же такое...


    - Так что же вы время свое зря теряете? А?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    694
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.

    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.
    Последний раз редактировалось Dyx; 17.04.2023 в 22:20.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.


    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.

    - Ну так и не занимайтесь словоблудием и попыткой самооправдания своих слов - как сами и говорите о себе.


    - Поступайте по Слову Божию - что заповедал Господь делать - когда вы родились свыше -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.


    - Надо же подчиняться Господу, - а не блуждать в фантазиях своих. Ведь так?


    - А когда вы подчинитесь Господу в этом, - то вы и найдете в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - ограничение для вас -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - Видите - это ограничения - для рожденных свыше уже людей - в Новом Завете?


    - А вот и ответ - который вы тоже должны были найти - подчинившись Господу, - как пройти это ограничение -


    13
    ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


    - Вот и разберитесь, что это такое и почему так и как этого достичь, - ибо это все про вас и написано, - а не о ком - то там. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 07:48.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.

    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.

    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему. Всякие рассудочные концепты, термины, игрища в коротких штанишках «а ты не знаешь, а я знаю» , догматы, межконфессиональные напряги, внешнее благочестие - что то из этих или все эти симулякры может были, а главного так и не было. Тогда все исчерпается. Тогда все товарно , и тленно, и моль все съедает. А если главное имеется, тогда будет и благодать, тогда и не все тленно, а все ради нетварного.
    Даже наверное и так можно сказать. Все Христианство - ради любви и только ради любви. Все ей подчинено и ей служит, она имманентный Бог. А народ некоторые похоже считают все для того, чтобы «понять». Какой нибудь схемой, машиной штамповки заменить, конвейер чад. Загружаем чурбак - бамс - отштампован Буратино модели 21xp3 . Еще бамс - Буратино покаялся, лента движется. Бах! Модель родится от воды и духа. Бамс , бух, всякие другие этапы фабрики зубочисток. И играющий в администратора данного конвейера прикрикивает на чурбаны: «подчиниться писанию! Надеть намордники! Конвейер отлажен и всяк знай свой шесток! Три раза ку!».
    Но ничего. Этот конвейер чурбаков в Буратино и далее на зубочистки все равно не может отменить главного. Скрипит себе, ухает, бессмысленно урчит и бухтит, а жизнь своим чередом.

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему. Всякие рассудочные концепты, термины, игрища в коротких штанишках «а ты не знаешь, а я знаю» , догматы, межконфессиональные напряги, внешнее благочестие - что то из этих или все эти симулякры может были, а главного так и не было. Тогда все исчерпается. Тогда все товарно , и тленно, и моль все съедает. А если главное имеется, тогда будет и благодать, тогда и не все тленно, а все ради нетварного.
    Даже наверное и так можно сказать. Все Христианство - ради любви и только ради любви. Все ей подчинено и ей служит, она имманентный Бог. А народ некоторые похоже считают все для того, чтобы «понять». Какой нибудь схемой, машиной штамповки заменить, конвейер чад. Загружаем чурбак - бамс - отштампован Буратино модели 21xp3 . Еще бамс - Буратино покаялся, лента движется. Бах! Модель родится от воды и духа. Бамс , бух, всякие другие этапы фабрики зубочисток. И играющий в администратора данного конвейера прикрикивает на чурбаны: «подчиниться писанию! Надеть намордники! Конвейер отлажен и всяк знай свой шесток! Три раза ку!».
    Но ничего. Этот конвейер чурбаков в Буратино и далее на зубочистки все равно не может отменить главного. Скрипит себе, ухает, бессмысленно урчит и бухтит, а жизнь своим чередом.

    - Так надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот как и эти люди, - за которых Апостол Павел благодарит Бога, - как за свершившийся факт уже -


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Видите, что здесь написано?


    - Что ежели еще с кем - то все это не так, - как вот с этими людьми, - то только лишь по причине - что они не послушны во всем от сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, - вот как были послушны эти люди. Ведь так?


    - То есть, надо искать в Слове Божием - что кто еще делает что не так, - как заповедано Господом в Новом Завете.
    Вот и все. Ведь так?


    - Или те люди - в то время - были более грамотными, чем нынешние? Или у тех людей было другое научение - что явлено и ныне чрез Апостолов Христовых? Или те люди - были менее греховные, - чем нынешние?


    - Значит речь в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 09:48.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Так надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот как и эти люди, - за которых Апостол Павел благодарит Бога, - как за свершившийся факт уже -


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Видите, что здесь написано?


    - Что ежели еще с кем - то все это не так, - как вот с этими людьми, - то только лишь по причине - что они не послушны во всем от сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, - вот как были послушны эти люди. Ведь так?


    - То есть, надо искать в Слове Божием - что кто еще делает что не так, - как заповедано Господом в Новом Завете.
    Вот и все. Ведь так?


    - Или те люди - в то время - были более грамотными, чем нынешние? Или у тех людей было другое научение - что явлено и ныне чрез Апостолов Христовых? Или те люди - были менее греховные, - чем нынешние?


    - Значит речь в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
    Нет, не так же.
    И Слово Божие - это не текст, а персона, это лично Иисус Христос.
    Но и не это уяснить главное, не это понять действительно нужно.

    Что нужно это: практически любить Бога и ближнего. Не знать о той любви, не научиться про нее, или научить о ней. Не заботиться о многом на фабрике зубочисток, а одно только нужно. Практически любить Бога и ближнего. Все остальное - суть лишь иллюстрации, комментарии и пояснения к этому единственно нужному.

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Нет, не так же.
    И Слово Божие - это не текст, а персона, это лично Иисус Христос.
    Но и не это уяснить главное, не это понять действительно нужно.

    Что нужно это: практически любить Бога и ближнего. Не знать о той любви, не научиться про нее, или научить о ней. Не заботиться о многом на фабрике зубочисток, а одно только нужно. Практически любить Бога и ближнего. Все остальное - суть лишь иллюстрации, комментарии и пояснения к этому единственно нужному.

    1.


    - Послушание Слову Божию - и есть суть послушание Иисусу Христу во всем -


    так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
    (Исаия 55:11)


    - Потому и написано -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
    (2-е Коринфянам 2:17)


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - Теперь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 16:43.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  10. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Нет, не так же.
    И Слово Божие - это не текст, а персона, это лично Иисус Христос.
    Но и не это уяснить главное, не это понять действительно нужно.

    Что нужно это: практически любить Бога и ближнего. Не знать о той любви, не научиться про нее, или научить о ней. Не заботиться о многом на фабрике зубочисток, а одно только нужно. Практически любить Бога и ближнего. Все остальное - суть лишь иллюстрации, комментарии и пояснения к этому единственно нужному.

    2.


    - То есть,о чем речь? Что если вы не будете послушны Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - вы не сможете возрасти в Господе и проявлять ту любовь - о которой и говорите.
    Поэтому есть заповедь Господа в Новом Завете - для всех христиан - и тем более - сразу же - для принявших рождение свыше от воды и Духа -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.


    - А что значит - любить Господа? Да исполнять заповеди Его в Новом Завете -


    3
    А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
    4
    Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
    5
    а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.

    2
    Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
    3
    Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.


    - Все в Новом Завете связано между собой...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    694
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему.
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
    Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...

    Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
    Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...
    Последний раз редактировалось Dyx; 18.04.2023 в 21:12.

  12. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
    Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...

    Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
    Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...

    - Ну так для того, чтобы обрести ту любовь, которую вы ищите, - и надо поступить по Слову Божию - от Луки: 11 / 5 - 13. Ведь так?
    Ну а как бы вы узнали, что вам надо делать для этого, - если бы не прочли в Слове Божием и не убедились бы - что так все и есть?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Ну так для того, чтобы обрести ту любовь, которую вы ищите, - и надо поступить по Слову Божию - от Луки: 11 / 5 - 13. Ведь так?
    Ну а как бы вы узнали, что вам надо делать для этого, - если бы не прочли в Слове Божием и не убедились бы - что так все и есть?
    Нет, нет. Не Лука источник любви. Когда Вы родились, Вас держали на ручках, качали, и давали Вам то, что нужно для заботы о Вас. Может быть было бы намного проще цитировать Вам Луку, но это бы не имело никакого отношения к любви. Но вам давали грудь и меняли пеленки. Потом, когда Вам было уже лет 10, давать грудь и менять пеленки уже не имело бы никакого отношения к любви. Те теоретики любви, которые погрязли в фарисейском лицемерии, и на деле никогда никого не любили, могут конечно мнить, что в книжках любовь черпается, а она непосредственно свыше диктуется (как именно надо поступить) и в практической деятельной заботе заключается.

  14. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    694
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему.
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
    Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...

    Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
    Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...

    Познал силу Любви, на практике изгнания бесов.
    Много времени и сил потратили на изгнание бесов из рождённого свыше, все вышли кроме одного и сил больше нет, несколько секунд действия Любви и бес вышел, и рождённый свыше снова стал молится на иных языках, хотя раньше не мог из за бесов... Подробности скрою...

  15. #15
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,797
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
    Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...

    Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
    Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...

    Познал силу Любви, на практике изгнания бесов.
    Много времени и сил потратили на изгнание бесов из рождённого свыше, все вышли кроме одного и сил больше нет, несколько секунд действия Любви и бес вышел, и рождённый свыше снова стал молится на иных языках, хотя раньше не мог из за бесов... Подробности скрою...
    А как быть с женщинами то?

  16. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    ...

    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Здесь прямо задокументировано - во свидетельство вам, - что вы еще что - то делали не так, - вот как эти парни - за которых Апостол Павел уже благодарит Бога. Ведь так?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  17. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    694
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Здесь прямо задокументировано - во свидетельство вам, - что вы еще что - то делали не так, - вот как эти парни - за которых Апостол Павел уже благодарит Бога. Ведь так?
    У меня такое чувство, что я разговариваю с искуственным интелектом, или человеком полностью лишонного разума.

  18. #18
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,797
    Упоминаний
    0 сообщений
    https://youtu.be/2uc3jG4M8uE

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.

    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.
    Чем больше слов тем больше данных и мы их правильно оформим не переживайте.

  19. #19
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,797
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Пустая болтовня о обрезании, и зачем нам обрезание?
    Лить воду из пустого в порожнее.
    Попытка подмены понятий.
    Когда у тебя есть данные ты можешь размышлять! Так это о чём я? Так вот,Proxrista говорит что мол надо два ключа и ты сможешь выжить?!!! - Алилуя!!! - господи Алилуя!!! Я спасён!!!https://youtube.com/shorts/D89gAZ6D2Ww?feature=share

    Но есть одно но....Есть одно но?!!!
    Он упускает Дары Святого Духа!!!

    - Мы не кружок по выживанию!!!
    - Мы хотим Даров!!!
    - Он не хочет Даров?!!@ Prixrista?
    - Он не хочет благословений!!!?
    - Дар говорения на языках чтобы слышать всех и говорить всем живым на их наречеях!!!
    - Дар исцеления!!!!
    - Дар Пророчества!!!
    - И Аминь, Аминь Дорогой!!!
    https://youtu.be/YH0p_4s1m_k
    Последний раз редактировалось Батёк; 18.04.2023 в 11:05.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®