Что такое произвольный грех?

[Eugene]

- Вы не спешите с выводами своими. Одно дело - обращаться к человеку на вы, и совсем другое дело - тыкать человеку - как бы свысока.
То есть, о чем идет речь?
Что если вы меня будете изобличать по Слову Божию, - ну, или я вас, - то уже вроде бы дружеское общение на ты - превращается сразу же в некое превозношение, - и при этом возможно и неприятие человека, - и переход тогда уже - от сути рассматриваемого вопроса - на личностные взаимоотношения.


- Вот вы сейчас обращаетесь ко мне, - вроде бы предлагаете перейти на ты, - но при этом вы - повелеваете мне, - и даже не замечая этого.
И уже, - одно дело, если бы вы при этом обращались ко мне на вы, - и совсем другое дело, что вы обращаетесь ко мне - на ты, - вот как бы - реально - к рабу вашему... Разницу видите?


- Поэтому - не спешите...


- Смотрите, есть заповедь Нового Завета - ко исполнению для христиан - в обращении между христианами - хотя бы -


ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
(К Филиппийцам 2:3)


- То есть, когда мы на форуме христианском общаемся друг с другом - на вы, - то мы и исполняем при этом - и эту заповедь Господа в Новом Завете... Ведь так?


- А почему так?


- Сам Господь и заповедал - и это все об этом... -


Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
(1-е Коринфянам 4:7)


Синодальный
Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?

Современный
Кто говорит, что ты лучше других? И что имеешь ты такого, что не было тебе дано? А если всё было дано тебе, то почему ты похваляешься, как будто это не был дар?

РБО. Радостная весть
И действительно, кто тебя отличил? Что в тебе есть такого, чего бы ты не получил от Бога? Ну, а если получил, как можешь похваляться, словно ничего не получал?!


- То есть, о чем идет речь? Что ежели кто что знает, - то и не надо себя вести так, будто бы он этого не получил...
А в основании этого и лежит - прежде всего - обращение к человеку - на вы... Ведь так?

Оправдываться не надо.
Просто отвечай :вы это один человек или много согласно речи библейскому.С точки зрения истины.

Один?
Много?

Использование уважительного «вы» для обозначения одного лица впервые отмечено в латыни для обращения к императору. Впоследствии распространилось в языках народов, испытавших влияние древнеримской и византийской культуры, в том числе в русском.
В прошлом к одному лицу, даже князю или царю на Руси обращались исключительно на «ты». Обращения на «вы» к одному лицу не существовало.

В Россию «выканье» пришло в XVIII веке. В 1722 году Пётр I ввёл в России Табель о рангах, по которой ко всем вышестоящим (по рангу) надлежало обращаться на «вы». За нарушение этого правила полагался штраф^[4].

[Proxrista]

Оправдываться не надо.
Просто отвечай :вы это один человек или много согласно речи библейскому.С точки зрения истины.

Один?
Много?

Использование уважительного «вы» для обозначения одного лица впервые отмечено в латыни для обращения к императору. Впоследствии распространилось в языках народов, испытавших влияние древнеримской и византийской культуры, в том числе в русском.
В прошлом к одному лицу, даже князю или царю на Руси обращались исключительно на «ты». Обращения на «вы» к одному лицу не существовало.

В Россию «выканье» пришло в XVIII веке. В 1722 году Пётр I ввёл в России Табель о рангах, по которой ко всем вышестоящим (по рангу) надлежало обращаться на «вы». За нарушение этого правила полагался штраф^[4].

- Скажите, а вы давно обращались к врачу? Как вы обращаетесь к врачу вашему - что это все в диковинку вам?

[Муж Божий]

Просто вопрос, вытекающий из двух ваших постов.

Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...

Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

[Батёк]

https://youtu.be/6j3FjC_E8N8

[Proxrista]

Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...

Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

1.


- Если вы внимательно посмотрите, - то вы и увидите, что Ветхий Завет - есть суть закон Бога Отца, - содержанием Ветхого Завета - как договора между Богом и людьми - есть закон - совокупность смертоносных заповедей закона.
Новый Завет Бога Отца - есть суть учение Бога Отца, - содержанием Нового Завета есть Слово Божие учения Иисуса Христа - совокупность не смертоносных заповедей учения Бога Нового Завета.


- То есть, Бог в Новом Завете - научает человека - что человеку надо делать, чтобы не грешить.
И в Новом Завете каждый человек потому имеет право - если он где еще нетаковой, - согрешил, - то он имеет право в Новом Завете (и заповедь такую от Бога Отца в Новом Завете) - покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - во грехах своих - и попросить у Бога благовременную помощь, - чтобы не грешить уже более.
Поэтому и заповедь такая есть в Новом Завете -


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- И Иисус Господь в Новом Завете имеет служение Первосвященника - чтобы ходатайствовать за верующих в Него - пред Богом Отцом - в прощении грехов их - и в очищении Кровью Иисуса Христа пролитой на землю - от всякого греха и от всякой неправды -


7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


- Обратите внимание, - что Слово Божие наставляет, что Бог будучи праведен - простит нам грехи наши.
Иисус Христос Господь - когда наставлял учеников Своих - то и учил их праведности -


21
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22
Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.


- То есть, ну если Господь наставлял учеников Своих - между собою - прощать грехи друг другу - множество раз, - то как вы думаете, - в чем праведность тогда Самого Бога - Который более всех человеков - в праведности Своей? Тем более Бог простит людям согрешения их и очистит их от всякой неправды.


- То есть, нет у Бога никакой проблемы - простить человеку согрешения его, - если кто еще оказался нетаковой. Не в этом суть вопроса.


- Суть вопроса в том, - что человек сам - по своему произволу, - вопреки воле Бога для него благодатной - к жизни вечной, - сам отказывается подчиняться благодатной воле Бога Отца для него в Новом Завете - и отвергает жертву Иисуса Христа за него - во искуплении его из закона - смертью безвинной Иисуса Христа на кресте.
В этом произвол человека.
Отречься от Христа - это и есть суть - реально отречься - и от жертвы Иисуса Христа - умершего за человека - во искуплении его из закона.


- Вот что конкретно говорит Апостол Павел - о произвольном грехе -


26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


- То есть, речь идет о людях, - принявших уже даже рождение свыше от воды и Духа, - и потому - познавшие уже истину произошедшую чрез Иисуса Христа, - вот как самый крайний вариант пребывания человека в Новом Завете с Богом, - уже наверняка.
И этот человек - берет и произвольно грешит - делает грех по произволу своему, - и что далее происходит - при таком именно грехе - как суть произвольный?
Не остается для такого человека уже возможности покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.


- И сам Апостол Павел приводит конкретный пример, - когда не остается уже пользы от Иисуса Христа для человека, - не остается уже истинной жертвы за грехи человека, -
в этом сама польза для людей от Иисуса Христа - как принять жертву Иисуса Христа - в возможности оправдаться пред Богом Отцом - во имя Иисуса Христа - по благодати Иисуса Христа Нового Завета -


1
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, Апостол Павел говорит о свободе - во искуплении человека из закона Иисусом Христом, - Который - искупил подзаконных - из закона -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- И если человек принимает плотское обрезание - находясь с Богом уже в Новом Завете, - и ищет своего оправдание пред законом тем самым, - ибо обрезание плоти - это есть заповедь и ныне действующего закона, - то такой человек - снова переходит пол закон - и должен как подзаконный - исполнять закон полностью - Деяния: 15 / 1 - 2.
Нет тогда пользы такому человеку от Христа и Его благодати - во искуплении такого человека из закона.


- То есть, человек сам - добровольно - отказался от Иисуса Христа и Его благодати - и снова ищет своей самоправедности от закона.


- У провозглашения Апостола Павла - что такое произвольный грех - и у примера Апостола Павла - когда человек снова возвращается под закон, - есть общий знаменатель, - человек теряет жертву Иисуса Христа при этом - и остается без Христа и Его благодати - Нового Завета, - и уже такой человек не может покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - за грехи свои.
Нет в законе Иисуса Христа - по определению. Другие жертвы и другие первосвященники потому что в законе.


- Бог использует пример Апостола Петра - вот и при отречении Петра, - чтобы показать на примере Петра - как человек меняется - после принятия им крещений Нового Завета, - живя уже - во Христе и Христом. Бог мог взять любого ученика Иисуса Христа - сбежавшего тогда - при пленении Иисуса Христа - и точно так же показать на нем - что он тем самым отрекся от Иисуса Христа. Ведь так?


- Так и здесь, - Бог наставляет - на примере Апостола Петра - на самом Камне - в основании церкви Христовой - как Иисус говорил об этом Петру, - тем более это верно для любого служителя церкви, - что если он еще чего не знает или не разумеет в Слове Божием учения Иисуса Христа, - то и надо поправляться - тут же, - признавая свою эту немощь еще - и прося мудрости у Бога, - почему так написано в Слове Бога, - а он еще этого не уразумел.


- И Апостол Петр публично признал - верность Слова Божия - чрез Апостола Павла - в обличении Петра, - что он поступил не по истине Нового Завета. В Новом Завете все равны и нет разницы между людьми - во Христе Иисусе, - и нет уже разделения на чистую и нечистую пищу, - а есть подчинение Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.


- Вот чтобы каждый так и поступал - когда его обличили по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - что он так не говорит, - как написано, - и так не поступает.

[Proxrista]

Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...

Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

2.


- А теперь давайте о грехе -


Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)


Синодальный
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.

Современный
Иисус ответил им: „Истинно говорю: каждый, кто грешит, есть раб греха.

РБО. Радостная весть
Иисус им ответил:— Говорю вам истинную правду: всякий, кто совершает грех — раб греха.


- То есть, делающий грех - это определение. Раб греха - это причина - по которой человек - (всякий - независимо от того, в каком он завете с Богом находится) - делает этот грех.


- И Апостол Павел разъясняет (откровение Иисуса Христа о грехе в человеке), - как именно это в человеке происходит - к Римлянам: 7 / 8 - 13), - что дух человека хочет жить по Богу - но не может, - потому что находится в преобладающем над духом - теле, - а тело при этом - продано - в рабство - греху (такой пример Бог использует - на примере человеческого рабства, - чтобы человек понимал - о чем идет речь), - и грех может смертоносной заповедью закона - оживать в теле человека и усиливаться, - грех становится крайне грешен при этом, - и человек потому делает этот грех, - как раб греха, - ибо сила греха - закон - 1 - е Коринфянам: 15 / 56.


- Но и это еще не все -


21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?


- То есть, помимо закона и греха оживающего законом, в самом человеке, - в членах тела человека, - находится еще и закон греха и смерти, - который проявляется в человеке - как нечто нехорошее, - когда человек хочет сделать нечто хорошее.
То есть, речь идет не о внешних заповедях закона - который воздействует на человека извне, - а речь идет о законе греха и смерти (это не закона заповедей, другая природа этого закона) - который находится непосредственно в самих членах тела человека -


1
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- И превозмочь этот закон греха и смерти в членах тела человека - может только лишь - закон духа жизни, - который находится уже в духе человека - соединенном с Духом Господа.


- Видите как все непросто?


- Речь сейчас о том, что с грехом надо бороться средствами - которые предусмотрел Бог в Новом Завете для человека - силами Нового Завета, - вот чтобы человек был свободен от ига греховного рабства -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Поэтому, вот вы сами можете себя вспомнить - когда жили по плоти, - что когда вы грешили - вы воспринимали себя - что это вы сами делаете этот грех (а грех при этом дает человеку силу грешить и греховное наслаждение - используя возможности тела человека - вот как бы в разных сферах проявления в человеке), - вот вы - сами - как личность, - и это вы грех этот и делаете. То есть, вы были рабом греха - и на уровне даже помышлений плоти греховной вы соединялись с грехом, - вы воспринимали себя - неразрывно от греха, - вот вы сами так думали и так делали. Вы соединились с грехом - как суть единое целое, - и вы воспринимаете все с вами происходящее, - как вы делающий грех. То есть, вы на уровне плотских помыслов - воспринимали себя - как делающий грех, - вот как это ваша якобы сознательная воля в этом.
Вот вы и делали этот грех - как раб греха, - сознательно и не разделяя при этом себя от греха, - управляющего телом вашим.
Если убрать этот грех из тела вашего - вы и перестанете грешить - делать грех этот. Вот как в детстве, - вы же не грешили? Но это были же вы сами при этом.
(И это очень важно понимать - чтобы затем, на этом основании - уразуметь, как люди становятся рабами праведности - подчиняясь уже не греху, - а Духу Христову в духе человека.)


- Поэтому, - не об этом и идет речь, - что когда человек, мол, хочет сам, то - и делает грех - по произволу своему.


- Но человек при этом - как живущий по плоти, - во плоти своей, - от наказания за содеянный им грех - Богом - не освобождается.


- Поэтому, когда говорят - что произвольный грех в Новом Завете - это якобы когда человек сознательно делает грех, - то не об этом речь.
Определение Иисуса Христа -


Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)


- Есть откровение Иисуса Христа - как происходящее по истине с человеком.

[Proxrista]

Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...

Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

3.


- Ну, и еще немного, раз вы сами затронули тему о грехе - на примере Апостола Петра.
Посмотрите, что творилось - когда Апостол Павел - по настоянию Господа - пришел в Иерусалим, - и когда - так называемые уверовавшие Иудеи - искали убить Апостола Павла - Посланца Господа Иисуса Христа -


21
И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам.
22
До этого слова слушали его; а за сим подняли крик, говоря: истреби от земли такого! ибо ему не должно жить.
23
Между тем как они кричали, метали одежды и бросали пыль на воздух,
24
тысяченачальник повелел ввести его в крепость, приказав бичевать его, чтобы узнать, по какой причине так кричали против него.


- То есть, вот этот пример - и достоин был бы вашего замечания, - что уверовавшие Иудеи - не делали ли произвольный грех, - когда искали убить Апостола Павла - Посланника Господа Иисуса Христа?
Ибо Иисус Христос наставлял учеников Своих - о происходящем по истине -


Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
(От Иоанна 13:20)


- То есть, те Иудеи уверовавшие якобы - знали - кто такой Апостол Павел был, - что Апостол Павел ставил церкви Христовые, - и они при все при этом искали убить Апостола Павла - начальника от Господа для них на земле в вере их - как Посланца Господа Иисуса Христа...

[Eugene]

- Скажите, а вы давно обращались к врачу? Как вы обращаетесь к врачу вашему - что это все в диковинку вам?

Ты не ответил.А что же дальше тогда?
Если бы сказал что ты это один человек ,то сказал бы правду.
Если бы сказал что вы это один человек ,то соврал бы с точки зрения истины.

И для тебя это неразрешимая проблема,потому что большинство людей говорит вы.
Большинство постоянно ежедневно грешит таким образом.
Но вменяет ли Господь это в грех? Вот на такое и дано благодать.Благодать покрывает непроизвольные грехи.
Даже Нового Завета.
Кое что несчитается грехом.Нет закона -нет греха.Надо носить мужскую одежду? Шотландец носит юбку.Надо покрывать голову при молитве жене?Харизматы не одевают.Надо снять шапку при молитве? На холоде можно молится с шапкой.


Ну все,иди свободен..а то наверное смутился от такого хода конем.

[Эрик]

Ты не ответил.А что же дальше тогда?
Если бы сказал что ты это один человек ,то сказал бы правду.
Если бы сказал что вы это один человек ,то соврал бы с точки зрения истины.

И для тебя это неразрешимая проблема,потому что большинство людей говорит вы.
Большинство постоянно ежедневно грешит таким образом.
Но вменяет ли Господь это в грех? Вот на такое и дано благодать.Благодать покрывает непроизвольные грехи.
Даже Нового Завета.
Кое что несчитается грехом.Нет закона -нет греха.Надо носить мужскую одежду? Шотландец носит юбку.Надо покрывать голову при молитве жене?Харизматы не одевают.Надо снять шапку при молитве? На холоде можно молится с шапкой.


Ну все,иди свободен..а то наверное смутился от такого хода конем.

Да кто же это Вам там лошадью-то ходить велит? Скажите ему - "стыдно, стыдно, товарищ!" (с)

Знаете ли, что есть два местоимения, или две формы использования одного местоимения - Вы и вы. Местоимение Вы, которое пишется с большой буквы, используется в единственном числе для вежливого обращения к одному собеседнику, и употребляется с глаголами в форме множественного числа, краткими прилагательными в форме множественного числа и полными прилагательными в форме единственного числа. Местоимение же вы, которое пишется с маленькой буквы, является формой множественного числа местоимения второго лица, и используется при обращении к нескольким лицам или неопределенному количеству собеседников.
Для ликбеза убедитесь пожалуйста: https://izamorfix.ru/rus/morfologiya...e_mestoim.html

Так что, когда Вас призывают к общению на Вы, речь идет об элементарной взаимной вежливости, жаль что в Вашем случае это проблема.

[Eugene]

Да кто же это Вам там лошадью-то ходить велит? Скажите ему - "стыдно, стыдно, товарищ!" (с)

Знаете ли, что есть два местоимения, или две формы использования одного местоимения - Вы и вы. Местоимение Вы, которое пишется с большой буквы, используется в единственном числе для вежливого обращения к одному собеседнику, и употребляется с глаголами в форме множественного числа, краткими прилагательными в форме множественного числа и полными прилагательными в форме единственного числа. Местоимение же вы, которое пишется с маленькой буквы, является формой множественного числа местоимения второго лица, и используется при обращении к нескольким лицам или неопределенному количеству собеседников.
Для ликбеза убедитесь пожалуйста: https://izamorfix.ru/rus/morfologiya...e_mestoim.html

Так что, когда Вас призывают к общению на Вы, речь идет об элементарной взаимной вежливости, жаль что в Вашем случае это проблема.

А кто будет отстаивать истину? Или хотя бы пытаться..А то ведь поплыли за миром.
Вчера было хорошее слово тварь.Сегодня ругательное слово.

Вот христианин знает по логике что он неправ,но отстаивает мирское понимание уважения.

С Богом разговаривает на ты,а вот вы называет уважительным отношением,вежливость.Чего же с Богом на ты? Бог же Троица.


Где-то, как на Кавказе, сильны традиции старины и там повсеместно «тыкают», обидным это не считается, на «Вы» обращаются очень редко. В чеченском языке обращения «Вы» нет вовсе.
Что-то подобное произошло и в английском языке, в котором старая форма обращения «Ты» (thou, thee) вышла из употребления и осталась современная «Вы» (you). Учитывая, что английский считается главным международным языком, тенденции влияния его на другие языки и культуру общения очевидны.
Во многих странах, кроме России, приняты оба обращения, например в Японии, но большинство всё чаще предпочитает тыкать: в Финляндии, Италии, Израиле, особенно в Швеции, Испании. В португальском языке вообще нет обращения на "Вы" к одному человеку, только к группе.
Но в любых правилах и тенденциях есть исключения, как же без них, например, в русскоязычной среде американского Нью-Йорка общепринятым считается обращение к незнакомцу на Ты, то ли это утрата культурных традиций, то ли возвращение к истокам…

Кто то должен возвращаться.Особенно среди христиан хотя бы.


Пустое вы сердечным ты
Она обмолвясь заменила,
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою;
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

• Автор:
  А. С. Пушкин

[Эрик]

Кто то должен возвращаться.Особенно среди христиан хотя бы.

Слава Богу Вы хоть не ходите без штанов, и не агитируете за возврат к чему-то подобному, на том основании, что апостолы и брюк не носили. Надеюсь, что не подал Вам идею, и, будучи видным пушкинистом, Вы строго за наряд в стиле "панталоны, фрак, жилет".

[Григорий Р]

.
Вчера было хорошее слово тварь
....
Автор:
А. С. Пушкин

Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
Попробуйте так обратиться к милиционеру.
Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.

[Proxrista]

Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
Попробуйте так обратиться к милиционеру.
Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.

- Ну почему же - было?


Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2-е Коринфянам 5:17)


Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(К Ефесянам 2:10)


- То есть, если руководствоваться Словом Божием Нового Завета - то слово "тварь" - используется в превосходном смысле - если сравнивать с прежним творением Бога - человеком, живущим в греховном образе Адама. Ведь так?


- Что сделал Иисус Христос? Он пришел во плоти - в подобии плоти греховной, - живущего в образе ветхого человека, - и распял Собою на кресте этого ветхого человека, - и воскресил Собою образ нового человека, живущего уже Христом и во Христе, - то есть, Иисус Христос умертвил Собою прежнего человека, - и создал Собою - нового человека - созданного Богом во Христе Иисусе - на добрые дела.
И потому и написано -


6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)


47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- Так что новая тварь - новое творение Бога во Христе Иисусе, - превосходнее прежней твари - прежнего творения Бога - прежнего человека, - живущего еще в Адаме. Ведь так?

[Eugene]

Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
Попробуйте так обратиться к милиционеру.
Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.

Ты это хорошее слово и не оскорбительное.Кто считает что оскорбительно ,то просто гордыней связан."МЕНЯ надо уважать " "Я Святой человек ,понял" "Я образованный,а ты неграмотный".То есть дистанцируется залезая на высоту повыше.Часто это присуще тем кто брезгует поздороваться рукой с дворником.
Вот и Иоанн Креститель говорит:- порождения змеи, сотворите достойный плод покаяния.

А мне приятно когда говорят на ты.Стараюсь всегда переходить на ты даже с имеющими большую власть .Им приятно что глубоковерующий Божий человек имеющий диплом универститета,и годы жизни за спиной,мастер высокого класса делает у них ремонт, как для Господа стараясь.Это сближает,а не дистанцирует как учитель хочет быть выше ученика требуя на вы и по отчеству.

А какой то тварь Божия необрезанный от гордыни не хочет со мною на ты .По гордыне стрелою... Пусть Господь спустит на землю с поднебесья.

[Муж Божий]

Ваш ответ очень сложный для моего понимания.

Очень много библейских цитат, за которыми вообще теряется первоначальный вопрос.

Понятно, что вы знаете Писание, и научены от него знанию, которое пытаетесь мне передать с помощью цитат, но, один за библейской цитатой видит одно, другой видит другое, поэтому, я прошу вас, дайте ответ своими словами, чтобы мне не собирать пазл из множества слов ваших постов...

Повторю свой вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр когда лицемерил, и на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

Напомню, Пётр был :
- рождён свыше
- принявшим Духа Святого на тот момент
- крещен водным крещением
- крещен Духом Святым

[Proxrista]

Очень много библейских цитат, за которыми вообще теряется первоначальный вопрос.

Понятно, что вы знаете Писание, и научены от него знанию, которое пытаетесь мне передать с помощью цитат, но, один за библейской цитатой видит одно, другой видит другое, поэтому, я прошу вас, дайте ответ своими словами, чтобы мне не собирать пазл из множества слов ваших постов...

Повторю свой вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр когда лицемерил, и на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

Напомню, Пётр был :
- рождён свыше
- принявшим Духа Святого на тот момент
- крещен водным крещением
- крещен Духом Святым

1.


- Апостол Петр при этом не потерял пользу от жертвы Христа - не отказывался исполнять Новый Завет -


11
Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12
Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13
Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14
Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.


- То есть, что произошло? Петр еще не был до конца утвержден во исполнении Нового Завета - по истине Евангельской, - и это и привело Петра - и к лицемерию, и к лицеприятию, и к непослушанию Господу в Новом Завете.


- Что такое лицемерие? Что такое лицеприятие?
Лицеприятие - это старание человека угодить конкретному лицу - в сравнении с другими. Лицемерие - это притворство - несоответствие поступков человека его убеждениям.


- То есть, пришли некоторые от Иакова Иудеи - и Петр накрыл им столы - в соответствии с законом о чистой и нечистой пищи. Это привело к тому, что и язычники - должны были есть - в соответствие с законом - о чистой и нечистой пищи, - когда в Новом Завете нет такой заповеди.
Были при Апостоле Иакове так называемые уверовавшие Иудеи (Деяния: 21 / 18 - 21), - которые не были еще утверждены до конца в исполнении Нового Завета, - вот чтобы им угодить, - лицеприятствовать, - Петр и накрыл столы по их требованию. Язычники при этом вынуждены были в еде - нарушать Новый Завет - и принимать пищу - в соответствии с законом о чистой и нечистой пищи.


- Казалось бы, - ну что здесь такого? Ну угодил Петр Иудеям - как немощным якобы в вере. Ну, поели язычники пищи - которая тоже продается на рынке, - но в соответствии с законом.
Малость какая - то.
Вы поняли, в чем там дело?
В Новом Завете о пище для христиан заповедано - есть все, что здраво и продается на рынке. И если человек так не поступает, - то он при этом нарушает Новый Завет - с его стороны.
Это и вызвало у Апостола Павла - нарекание к Петру, - который еще не был утвержден во всех этих тонкостях - в Новом Завете.


- А что людям есть - в каждый периода времени - Бог заповедует.
Вот при Ное Бог заповедал Ною в пищу - весь животный мир. И, соответственно, если бы Ной так не поступал, - то он нарушил бы эту заповедь Бога - данную людям в то время.
Затем, - после этого - Бог дал людям закон Моисеев - и в законе Бог заповедал разделение - на чистую и нечистую пищу, - и чтобы не нарушать закон - человек не должен есть нечистую пищу.
Затем пришел Новый Завет от Бога. В Новом Завете Бог заповедал, - что Бог очистил - того не почитайте нечистым, - и потому в Новом Завете Бог заповедал есть людям все, что здраво и продается на рынке. И если человек так не поступает, - то он нарушает тогда Новый Завет - со своей стороны.
Это и имел ввиду Апостол Павел - выказывая нарекание Петру - в лицемерии его, что Петр принял на себя исполнение Нового Завета, - а пред Иудеями якобы уверовавшими (Деяния: 21 / 18 - 21), - стараясь им угодить - лицемерил, - не поступал согласно своим убеждениям - исполнять Новый Завет.
Бог ведь уже наставлял Петра один раз - перед домом Корнилия в Деяниях - что ему заповедано Богом в Новом Завете есть то, что очистил Бог - Деяния: 10 / 10 - 16.
То есть, Петр знал уже повеление Бога - что надо есть в Новом Завет.


- А далее Апостол Павел и обосновал Петру, - что все люди равно оправдываются верою во Христа Иисуса - а не делами закона, - поэтому и должно каждому подчиняться уже Новому Завету Бога с людьми - по вере Евангельской, - раз уж люди с Богом состоят в Новом Завете, - и не возвращаться опять из Нового Завета к закону.


- Вот Петр и вразумился, - и публично признал далее, - что Апостол Павел был прав, - и это и послужило тому, что Апостол Петр и поступил по вере Евангельской - когда рассматривался вопрос, - что остается из закона - в Новом Завете, - под предводительством Апостола Петра - Деяния: 15 / 5 - 9 -


5
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6
Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8
и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.


- И Апостол Петр и повторил все то, чему его наставлял Апостол Павел, - что нет никакого различия между язычниками и евреями в Новом Завете, - и далее - что закон Апостолы никому соблюдать не поручали -


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


- То есть, все это и было указано всем церквам Христовым - как суть Постановление Святого Духа при Апостолах - что остается из закона в Новом Завете -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Видите, как один урок Апостола Павла - для Петра - привел к тому, что Апостол Петр уже далее не нарушал истину Евангельскую в Новом Завете?


- То есть, что тут показано?


- Как важно соблюдать все заповеди Нового Завета - и в пище - и в том числе. И если человек не ест - как заповедано Богом в Новом Завете, - то - внимание - он тем самым Новый Завет и нарушает. Это и вызвало негодование Апостола Павла - в нарекании к Петру.
Казалась бы малость, - а дайте - ка некоторым в Новом Завете - как немощным якобы еще в вере, - посаблюдать закон - в пище - или в обрезании плоти - или в соблюдении субботы, - ан нет, - это есть суть нарушение Нового Завета - со стороны людей.


- Вот различению всех этих тонкостей в Новом Завете Петр и был научен и утвержден Апостолом Павлом.

[Proxrista]

...
Напомню, Пётр был :
- рождён свыше
- принявшим Духа Святого на тот момент
- крещен водным крещением
- крещен Духом Святым

2.


- А вот чтобы с человеком не происходили эти коллизии в нарушении Нового Завета, - Бог и заповедал всем христианам - и рожденным свыше от воды и Духа - прежде всего - исполнять -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - это уже как "устав для солдата" - если кто понимает о чем идет речь - "написанный кровью", - то есть, надо вникать в Слово Божие Нового Завета и изучать - ко исполнению - по всем темам и по всем постулатам Нового Завета. И если что еще непонятно, - то, вразумившись, о чем идет речь, - тут же поправляться. Вот как и Апостол Петр.


- То есть, вначале читать Слово Божие Нового Завета - как младенец пьет молоко матери - все подряд, различая или не различая о чем идет речь в конкретных стихах, - привыкая к Слову Божию. А затем уже, - читать Слово Божие - как твердый хлеб, - различая постепенно уже по разным темам и наставлениям - суть вопросов.
Речь идет все время о Новом Завете - одном и том же. Но вначале - это как молоко материнское для человека, - а затем уже - это как твердый хлеб, - когда человек постепенно начинает разуметь, познавать, и снова разуметь, что познал - соображая духовное с духовным, - соображая духовное наставление в Слове Божием - с духовным проявлением -


что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1-е Коринфянам 2:13)