Познай себя!

[captain]

Ну, это, знаете, слишком расплывчато. Я думаю, что христианская вера - это верность Христу. А уж когда будет эта верность проверена...

Разве в Писании так сказано?

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)


Иисус говорит: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)

Здесь не говорится о верности. Здесь вера сравнивается с властью. Еще есть пример, который также это показывает: где сотник просит Христа исцелить и Иисус говорит, что придет. Но сотник отвечает, что не нужно, просто скажи слово, и объясняет почему он так мыслит. И Иисус был удивлен его вере.


Люди часто рассматривают христианство как то, что они должны делать для Бога (верность, добрые дела, посты, молитва, жертвы) и это они называют верой. Но христианство это про то, что Бог сделал для человека и то, что люди это принимают в полноте. И если люди ставят акцент на первом, скорее всего они ходят в законничестве и религии.

[Полиграф]

Разве в Писании так сказано?

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)

Ну и без этого стиха, даже те, кто никогда не читал Библию, знают, что вера - это уверенность в том, что ты не можешь доказать.

Иисус говорит: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.(Мар.11:23,24)

А вот это зря, ибо еще ни один верующий даже малый пригорок верой не переставил.
А вообще определений веры множество. Скажем, у сотника это было не проявление власти, а доверие Христу.

Люди часто рассматривают христианство как то, что они должны делать для Бога (верность, добрые дела, посты, молитва, жертвы) и это они называют верой. Но христианство это про то, что Бог сделал для человека и то, что люди это принимают в полноте. И если люди ставят акцент на первом, скорее всего они ходят в законничестве и религии.

Лично я так христианство не рассматриваю, помня, что мы спасены благодатью Отца через веру в Иисуса Христа, и сие не от нас - Божий дар, чтобы никто не хвалился.
Но есть еще одно: "Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Откр.2:10)

[captain]

Ну и без этого стиха, даже те, кто никогда не читал Библию, знают, что вера - это уверенность в том, что ты не можешь доказать.

В том-то и дело, что это не совсем правильно. Мы веру часто путаем с умственным принятием. То, что человек принял умом, это еще не вера. Вера это это то, что исходит из сердца, а не от ума. Иисус так и говорит "и не усомниться в сердце своем, но поверит".

Обратите внимание, что там написано "осуществление ожидаемого", а не "вера в то, что осуществится ожидаемое". Вера в отличии от надежды указывает на настоящее время.

А вот это зря, ибо еще ни один верующий даже малый пригорок верой не переставил.

Зря Иисус сказал эти слова? Что вы имели ввиду?

Гора, может символизировать проблему. Вы ни разу не слышали свидетельств о том, что люди верою решали проблемы, в том числе сверхъестественно?

А вообще определений веры множество. Скажем, у сотника это было не проявление власти, а доверие Христу.

Доверие Христу проявили те, кто следовал за Ним. Не помню, где говорилось о том, что сотник следовал потом за Ним.

Здесь сотник именно понимал принцип власти, он же это объяснил: ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает. (Матф.8:9)
Он именно эту аналогию и увидел в действиях Иисуса - Он говорит слово, и задействуются силы.

Лично я так христианство не рассматриваю, помня, что мы спасены благодатью Отца через веру в Иисуса Христа, и сие не от нас - Божий дар, чтобы никто не хвалился.
Но есть еще одно: "Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Откр.2:10)

Я тоже так считал, пока не стал более внимательно следить за собой: что я говорю, как я действую, как мыслю. И я увидел, что хотя и научен был о благодати, но тем не менее, часто сам жил другими принципами, т.е. законом. Это кстати легко проверить по тому, в каких моментах человек испытывает дерзновение, и готов применять духовную власть.
Но, возможно это действительно больше касается меня, чем вас.

[Батёк]

В том-то и дело, что это не совсем правильно. Мы веру часто путаем с умственным принятием. То, что человек принял умом, это еще не вера. Вера это это то, что исходит из сердца, а не от ума. Иисус так и говорит "и не усомниться в сердце своем, но поверит".

Обратите внимание, что там написано "осуществление ожидаемого", а не "вера в то, что осуществится ожидаемое". Вера в отличии от надежды указывает на настоящее время.



Зря Иисус сказал эти слова? Что вы имели ввиду?

Гора, может символизировать проблему. Вы ни разу не слышали свидетельств о том, что люди верою решали проблемы, в том числе сверхъестественно?



Доверие Христу проявили те, кто следовал за Ним. Не помню, где говорилось о том, что сотник следовал потом за Ним.

Здесь сотник именно понимал принцип власти, он же это объяснил: ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает. (Матф.8:9)
Он именно эту аналогию и увидел в действиях Иисуса - Он говорит слово, и задействуются силы.




Я тоже так считал, пока не стал более внимательно следить за собой: что я говорю, как я действую, как мыслю. И я увидел, что хотя и научен был о благодати, но тем не менее, часто сам жил другими принципами, т.е. законом. Это кстати легко проверить по тому, в каких моментах человек испытывает дерзновение, и готов применять духовную власть.
Но, возможно это действительно больше касается меня, чем вас.

В частности когда Иешуа говорит: - Идите за мной и я сделаю вас ловцами человеков. Он не говорит что даст им веру, а даст власть над людьми. Поэтому богово Богу, а Батьёк приведёт всех к Богу хотите вы этого или не хотите.

[captain]

В частности когда Иешуа говорит: - Идите за мной и я сделаю вас ловцами человеков. Он не говорит что даст им веру, а даст власть над людьми.

Где Иешуа, говорит, что даст власть над людьми? Он говорил иначе:

се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; (Лук.10:19) - т.е. Он давал власть над демоническим миром.
Павел об этом пишет так: потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Еф.6:12)

Поэтому богово Богу, а Батьёк приведёт всех к Богу хотите вы этого или не хотите.

Дерзайте

[Полиграф]

Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...

[Батёк]

Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...

Для вас же это форум, послушать о вере в Бога как о единороге, для меня практика теологического убеждения. Вера есть осуществление очищения и ожидание власти.Бог дал человеку власть над братьями меньшими и возделывать и хранить землю.
И сказал Иисус:

Закон был взращен, дабы вознаградить Детей Света целением и миром изобильным, долголетием и плодоносным семенем непреходящих благословений, радостию на века в бессмертии Света Вечного.
С приходом дня обнимаю я Матерь мою, с приходом ночи воссоединяюсь с Отцом своим, с уходом вечера и утра дышать буду их Законом и не прерву это причащение до конца времен.

[captain]

Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...

Просто нужно приводить определения, чтобы было понятно, как человек понимает то или иное слово (желательно с пояснениями на основе Писания). Например, под словом вера, люди понимают несколько значений, но чаще всего они не имеют ввиду ту веру, которая подразумевается в Писании. Иисус говорил имейте веру Божью, а значит бывает и другая.

[Olga-olivfka]

Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...

Сотрясание воздуха, перетягивание каната... Ещё версии?
Я всё думаю, когда ж вы устанете все). Но не тут-то было.

[captain]

Сотрясание воздуха, перетягивание каната... Ещё версии?
Я всё думаю, когда ж вы устанете все). Но не тут-то было.

У человека есть потребность в общении. О чем общаетесь вы?

[Olga-olivfka]

У человека есть потребность в общении. О чем общаетесь вы?

Совершенно не хотела никого обидеть. Пыталась пошутить.
Я даже вас читать не успеваю, не то, что писать в ответ.)