Что посоветуете тем, у кого не хватает веры?

[Эрик]

Свидетельства тогда пусть слушает.

Пусть то пусть, но маловато свидетельств, тем более чтобы маловерщему услышать. У него уши мирским забиты: попы разномастные все плохие, верующие все - темные и травмированные притворщики. И так было всегда, пока от наука не научила значит как брать от жизни всё, в натуре. Ну вот какие свидетельства? Держи курс зюйд вест? Хахаха, а про дед мороза нет в книжечках историй? А как там пробуждение в Эсбури , все ещё ножками топ, в ладошки хлоп или уже устали ? Эх свидетельство, уж такое свидетельство, мда…

[captain]

Пусть то пусть, но маловато свидетельств, тем более чтобы маловерщему услышать. У него уши мирским забиты: попы разномастные все плохие, верующие все - темные и травмированные притворщики. И так было всегда, пока от наука не научила значит как брать от жизни всё, в натуре. Ну вот какие свидетельства? Держи курс зюйд вест? Хахаха, а про дед мороза нет в книжечках историй? А как там пробуждение в Эсбури , все ещё ножками топ, в ладошки хлоп или уже устали ? Эх свидетельство, уж такое свидетельство, мда…

Маловато свидетельств? Да на любой вкус и цвет можно найти. Утомишься слушать.

[Полиграф]

Возможно мы говорим о разном неверии. Если речь о неверии в существование Бога, то наверно человеку просто стоит помолиться о том, чтобы Бог Себя проявил в его жизни.

Вопрос тот же: зачем человек будет молиться тому, в существование кого он не верит?

Я думаю Бог привлекает всех в той или иной степени, в зависимости от открытости и готовности человека отвечать на Божий призыв.

А я есть еще вот такое откровение: "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня..." (Ис.65:1)

- - - - - Добавлено - - - - -

Маловато свидетельств? Да на любой вкус и цвет можно найти. Утомишься слушать.

В том-то и дело, что с чего вдруг неверующий будет верить чьим-то свидетельствам? Я, когда был неверующим, просто смеялся над ними.

[captain]

Опять уведомления об ответах перестали приходить...

Вопрос тот же: зачем человек будет молиться тому, в существование кого он не верит?

Если человек не верит в существование Бога, то вряд ли его будет смущать вопрос неверия.

А я есть еще вот такое откровение: "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня..." (Ис.65:1)

Как вы его понимаете?

В том-то и дело, что с чего вдруг неверующий будет верить чьим-то свидетельствам? Я, когда был неверующим, просто смеялся над ними.

Как я понял, в теме не идет речь о неверующих и противящихся, а речь о тех, кто начал сомневаться. Иначе говоря, о людях, которые просто ослабли.

[Полиграф]

Если человек не верит в существование Бога, то вряд ли его будет смущать вопрос неверия.

Вот именно.

Как вы его понимаете?

Буквально. Другое дело, кого призывает Отец? И на это есть разные мнение, подтвержденные разными цитатами из Писания.

Как я понял, в теме не идет речь о неверующих и противящихся, а речь о тех, кто начал сомневаться. Иначе говоря, о людях, которые просто ослабли.

Там был вопрос:

Что посоветовать людям, чтобы обрести и укрепить веру?

[captain]

Буквально. Другое дело, кого призывает Отец? И на это есть разные мнение, подтвержденные разными цитатами из Писания.

Я думаю, тут речь идет об Израиле. Но в каком-то смысле это также применимо и к религиозным людям, которые на самом деле ищут не Бога, а скорее своей праведности.

В другом месте так и говорится:
А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:31-33)

Там был вопрос:

Сообщение от Vardan
Что посоветовать людям, чтобы обрести и укрепить веру?

Кому делать нечего, раздавать советы, как обрести веру тому, кому это нафиг не нужно? Я подозреваю, что Вардан все-таки имел ввиду людей, которые этого хотят, а значит и имеют уже какую-то веру. Он так и написал: Приходилось слышать от людей, что они веруют, но как-то не совсем, не хватает чего-то

[Полиграф]

Я думаю, тут речь идет об Израиле.

Само собой. Ведь и Авраам не искал Бога, но Бог открылся ему по Своему изволению. Но, тем не менее, уверен, это относится ко всем.

Он так и написал: Приходилось слышать от людей, что они веруют, но как-то не совсем, не хватает чего-то

Ну, это введение, а вопрос темы был озвучен в конце поста. Я его и процитировал. Что имел в виду Вардан, пусть сам скажет. Я подумал, что обрести веру может лишь тот, кто ее совсем не имеет.

[Эрик]

Маловато свидетельств? Да на любой вкус и цвет можно найти. Утомишься слушать.

Сказки мне не рассказывайте.

[captain]

Сказки мне не рассказывайте.

называйте тему, я найду свидетельства.

[Эрик]

называйте тему, я найду свидетельства.

Вы? Ну что Вы можете найти, когда с глоссолалиями, отказом от порядочности и агитацией против совести? Сказки какие-то только в лучшем случае - не ищите. Речь не о прогугливании вообще. А Вы какой там конфессии-то будете?

[captain]

Вы? Ну что Вы можете найти, когда с глоссолалиями, отказом от порядочности и агитацией против совести? Сказки какие-то только в лучшем случае - не ищите. Речь не о прогугливании вообще. А Вы какой там конфессии-то будете?

Не глоссолалия, а дар языков. Не агитация против совести, а агитация против порочной совести. Где вы видели, чтобы я призывал к отказу от порядочности? Вы пишите, прямо как обвинители Павла, которые обвиняли его в том, что он якобы призывает нарушать закон.

Впрочем, я уже понял, что ждать от вас здравого разговора бесполезно.

[Эрик]

Не глоссолалия, а дар языков. Не агитация против совести, а агитация против порочной совести. Где вы видели, чтобы я призывал к отказу от порядочности? Вы пишите, прямо как обвинители Павла, которые обвиняли его в том, что он якобы призывает нарушать закон.

Впрочем, я уже понял, что ждать от вас здравого разговора бесполезно.

Ну вот, все ещё конфессию и ту озвучить не в силах, зато в своих глазах сравниваете себя аж с апостолом, называя его запанибрата просто «Павел».
Мда.
Чтобы разговоры давали Вам что-то , прежде Вам надо нелицемерно покаяться в том, о чем я упомянул. Ну вот например этот «дар языков» . Если бы Вы не были имитатором, то молились бы о даре истолкования, как и завещал ап. Павел. И позаботиться об этом на деле очень просто. Записать то что Вы говорите на видео или аудио и показать нескольким независимым переводчикам , которые бы не были «подсадными» и идентифицировали бы как язык, так и что на нем говорится. Порядочный человек сам бы желал такой проверки и истолкования, но Вы-то, как уже мне сообщали, порядочности придерживаться не планируете. И не пойдете на такую проверку ни Вы, ни иже с Вами имитаторы. Вы будете вместо этого продолжать подлости: агитировать против совести, может хоть кого удастся Вам сбить и погубить, а как за язык Вас поймают, будете прибавлять, что это было лишь о порочной совести. Вы же по шаблонам манипулировать привыкли, и этот шаблон уже был, и снова повторяете то же самое, и в следующий раз когда станете агитировать против совести тоже забудете указать , что это Вы о порочной. И Вам это нормально. Потому что пока ещё ни Бога не боитесь, ни совести не слушаете, а считаете, что бессовестному все дозволено и ничего за подлости не будет, он дескать на все право имеет, Родиоша этакий, а остальные лишь твари дрожащие.
Во всем этом Вы ошибаетесь сильно. С учетом всего этого - лучше вообще не рассказывайте мне сказки.