Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 158

Тема: Что посоветуете тем, у кого не хватает веры?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Пост слабо верующему? А еще и учитывая, что ни в одном раннем списке Евангелия нет слов "и постом", а только "изгоняется молитвой", то есть, эти слова добавлены позже, то совет очень сомнительный.
    Не думаю, что это приписка. Убедился на практике, что это истина.
    Когда у меня была слабая вера, я постился и вера окрепла. Пост помог.

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Не думаю, что это приписка. Убедился на практике, что это истина.
    Когда у меня была слабая вера, я постился и вера окрепла. Пост помог.
    Ну, дай Бог, что вам помогло. Тем не менее, то, что слова о посте отсутствует в самых ранних рукописях Евангелий - это просто факт.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Полиграф за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Ну, дай Бог, что вам помогло. Тем не менее, то, что слова о посте отсутствует в самых ранних рукописях Евангелий - это просто факт.
    Может покажете раннюю рукопись Евангелия?
    Или предлагаете поверить на слово мальчику с пальчиком в носу?
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 19.04.2023 в 12:41.

  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Может покажете раннюю рукопись Евангелия?
    Или предлагаете поверить на слово мальчику с пальчиком в носу?
    Ну, зачем так грубо? Есть же поисковик, можно было самому поискать?
    Самые ранние манускрипты с добавлением "и постом" (конкретно - 4 рукописи) датируются концом 4 - началом 5 века. В более ранних списках бесы изгоняются только молитвой. Ровно то же само с параллельным текстом Мк. 9:29.
    Нужны ссылки? Ну, вот такая, например: https://bible.by/blog/18/
    Если хочется чего-то более подробного, ищите сами.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Полиграф за это полезное сообщение::


  7. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    . В более ранних списках бесы изгоняются только молитвой.
    Ранние списки покажите.
    Кто их видел? Куда они делись?

  8. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ранние списки покажите.
    Кто их видел? Куда они делись?
    Никуда не делись, лежат в самых разных библиотеках мира.
    "В настоящее время имеется более 2328 рукописей или фрагментов рукописей на греческом языке, дошедших до нас от первых трех веков христианства": https://pravoslavie.ru/6839.html
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Никуда не делись, лежат в самых разных библиотеках мира.
    "В настоящее время имеется более 2328 рукописей или фрагментов рукописей на греческом языке, дошедших до нас от первых трех веков христианства": https://pravoslavie.ru/6839.html
    Прекрасно!

    Если все эти фрагменты можно заскринить, то скрины в студию.
    Если конечно Вы не свидетель вставок в Википедию.

  10. #8
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ранние списки покажите.
    Кто их видел? Куда они делись?
    Списков нету. Есть копии разного интервала времени.
    А дальше начинаются игрища. Причем игрища, что характерно "солоскриптурников".
    Вот следи за руками.
    Была оригинальная рукопись. С нее сделали предположим 10 копий. Вручную естественно, бо ксероксов тогда не было. В одной копии переписчик от усталости чего-то не дописал, в другой добавил что-то на полях. 8 переписали правильно.
    Дальше каждую из 10 копий переписали еще 10 раз. С такими же вариантами. И так далее.
    А теперь вопрос. У тебя на руках есть пятая итерация. Откуда известно, что эта итерация правильная, а не с ошибочной копии? А ниоткуда! Просто старше нет.
    Вот такие игрища с математической статистикой.

  11. #9
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Всё это не нужные поиски, и я знаю что четыре Евангелия синоптические не первые и что были логии по типу Евангелия от Фомы где :
    32. Если вы не поститесь от мира, вы не найдете царствия. Если не делаете субботу субботой, вы не увидите Отца.
    108. Они сказали [ему]: Пойдем помолимся сегодня и попостимся. Иисус сказал: Каков же грех, который я совершил или которому я поддался. Но когда жених выйдет из чертога брачного, тогда пусть они постятся и пусть молятся!Ев.Фомы

    В которых значимость поста сохранена но отсутсвует крёстный путь. Не нужные палки в колёса как выискивание соотвветствий или камни преткновений как поклонение мощам: закрывают цели и задачи данного ресурса. А в чём наша задача? Не найти не соответствия и ложные поклонения, а донести Глоголы жизни если у вас они есть конечно!
    Да не в посте как таковом дело.
    Дело в нечистоплотных игрищах.
    Есть то, что называют "Текстус Рецептус", есть Нестле-Аланд, есть Весткотт-Хорт, наверное еще много чего есть. Для специалистов много работы. Но когда начинаются шулерские манипуляции разными текстами под свои хотелки это выглядит крайне неприглядно. Особливо для тех, кто рвет на груди тельник со словами "Господь бодрствует над Своим Словом!!!!" У них сразу же тогда хочется спросить, а в каком варианте бодрствует, а когда спит?

  12. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Списков нету. Есть копии разного интервала времени.
    А дальше начинаются игрища. Причем игрища, что характерно "солоскриптурников".
    Вот следи за руками.
    Была оригинальная рукопись. С нее сделали предположим 10 копий. Вручную естественно, бо ксероксов тогда не было. В одной копии переписчик от усталости чего-то не дописал, в другой добавил что-то на полях. 8 переписали правильно.
    Дальше каждую из 10 копий переписали еще 10 раз. С такими же вариантами. И так далее.
    А теперь вопрос. У тебя на руках есть пятая итерация. Откуда известно, что эта итерация правильная, а не с ошибочной копии? А ниоткуда! Просто старше нет.
    Вот такие игрища с математической статистикой.
    Мне как то старый друг позвонил в панике,он открыл для себя,что в библии есть ошибки и вставки.Я тогда не поняла и не приняла его истерику,но посыл был такой,что если бы Бог Был ,он бы этого не допустил,Он же ОБЕЩАЛ,сохранить истину,распространиять и прочее-а как же нам спасаться,если даже Божье слово переврали ? если честно,меня эта тревога тогда не зацепила и сейчас я равнодушна, а вот человек вообще библию читать бросил и не знаю верит ли он в Бога и по сей день. Вот как бывает- кого то само наличи вставок и приписок может просто убить,а он был верующим баптистом много много лет,меня еще пытался наставлять и поддерживать,и в чем тут дело ,почему Бог такое допускает ?

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,754
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Может покажете раннюю рукопись Евангелия?
    Или предлагаете поверить на слово мальчику с пальчиком в носу?
    Почитайте подстрочный перевод

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Ну, дай Бог, что вам помогло.
    Спасибо

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®