Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери....

[Miriam]

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (св. Евангелие от Луки глава 14, стих 26).

Вечная спорная тема.
Для меня это тема между идеей(верой) и инстинктом.

Я наверное не открою Америку через форточку,если скажу,что в семьях далеко не всегда присутствует взамопонимание и единение.
Более того,не во всех семьях существует уважение к мнению детей у родителей или родителей у детей.
Очень часто случается,что когда дети вырастают,то становятся чужими в своей семье.
А уж в гражданские войны семьи внутри часто становятся полем боя.

А разве Христианство или другая религия это не поле боя и где грань между религией и идеологией если и в одном и в другом варианте во главе стоит вера?

ПС
Сразу предупреждаю,что написала не про себя и не про свою семью.

[Просто дед]

Современный перевод РБО +

«Кто приходит ко Мне, но любит Меня не больше, чем любит отца, мать, жену, детей, братьев, сестер, не больше, чем саму свою жизнь, — тот не может быть Моим учеником.

---

Под редакцией Кулаковых

«Кто приходит ко Мне, но любит Меня меньше, чем отца, мать, жену, детей, братьев и сестер, или меньше, чем саму жизнь свою, не может быть Моим учеником.

---

Библейской Лиги ERV

«Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, то он не может быть Моим учеником.

---

Cовременный перевод WBTC

"Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником.



Евангелие от Луки 14:26

[Юханна]

Евангелие от Луки 14:26

А про обильно сдобренный ядом в ПНМе 27 стих?

[Просто дед]

А про обильно сдобренный ядом в ПНМе 27 стих?

Синодальный перевод

Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.

Деяния апостолов 5:30

Новый русский перевод

Бог наших отцов воскресил Иисуса, Которого вы убили, повесив на дереве.

Современный перевод РБО
Бог наших отцов воскресил Иисуса, с которым вы расправились, повесив на деревянном столбе;


Деяния апостолов 5:30

Перевод Еп. Кассиана

Бог отцов наших воздвиг Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе:

Деяния апостолов 5:30


Слово Жизни

Бог наших отцов воскресил Иисуса, которого вы убили, повесив на дереве.

Деяния апостолов 5:30


Еврейский Новый Завет

Бог наших отцов воскресил Иисуса, которого вы убили, повесив на стойке.

Деяния апостолов 5:30

Новый Завет РБО 1824

Богъ отцевъ нашихъ воскресилъ Іисуса, Котораго вы умертвили, повѣсивъ на древѣ.

Деяния апостолов 5:30


Елизаветинская Библия

бг҃ъ ѻ҆тє́цъ на́шихъ воздви́же ї҆и҃са, є҆го́же вы̀ ѹ҆би́сте, повѣ́сивше на дре́вѣ:


Деяния апостолов 5:30


Елизаветинская на русском

Бог отец наших воздвиже Иисуса, егоже вы убисте, повесивше на древе:

Деяния апостолов 5:30

[Юханна]

Синодальный перевод

Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.

Деяния апостолов 5:30

Новый русский перевод

Бог наших отцов воскресил Иисуса, Которого вы убили, повесив на дереве.

Современный перевод РБО
Бог наших отцов воскресил Иисуса, с которым вы расправились, повесив на деревянном столбе;


Деяния апостолов 5:30

Перевод Еп. Кассиана

Бог отцов наших воздвиг Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе:

Деяния апостолов 5:30


Слово Жизни

Бог наших отцов воскресил Иисуса, которого вы убили, повесив на дереве.

Деяния апостолов 5:30


Еврейский Новый Завет

Бог наших отцов воскресил Иисуса, которого вы убили, повесив на стойке.

Деяния апостолов 5:30

Новый Завет РБО 1824

Богъ отцевъ нашихъ воскресилъ Іисуса, Котораго вы умертвили, повѣсивъ на древѣ.

Деяния апостолов 5:30


Елизаветинская Библия

бг҃ъ ѻ҆тє́цъ на́шихъ воздви́же ї҆и҃са, є҆го́же вы̀ ѹ҆би́сте, повѣ́сивше на дре́вѣ:


Деяния апостолов 5:30


Елизаветинская на русском

Бог отец наших воздвиже Иисуса, егоже вы убисте, повесивше на древе:

Деяния апостолов 5:30

ocr.jpg..................................................

[Юханна]

Это скоро выяснится. Кто есть кто.

Ну вот.Все как обычно.Опять хоронить будешь.Ты мне еще лет пять назад обещал,что мне пару месяцев осталось.Самому-то не смешно?

[Попутчик]

Современный перевод РБО +

«Кто приходит ко Мне, но любит Меня не больше, чем любит отца, мать, жену, детей, братьев, сестер, не больше, чем саму свою жизнь, — тот не может быть Моим учеником.

---

Под редакцией Кулаковых

«Кто приходит ко Мне, но любит Меня меньше, чем отца, мать, жену, детей, братьев и сестер, или меньше, чем саму жизнь свою, не может быть Моим учеником.

---

Библейской Лиги ERV

«Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, то он не может быть Моим учеником.

---

Cовременный перевод WBTC

"Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником.



Евангелие от Луки 14:26

Эти переводы неверны.
Греческий оригинал.

Снимок.jpg

[Юханна]

Спасибо брате Дионисие!...

[Просто дед]

Синодальный перевод

чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,

---

Новый русский перевод +

наставлять молодых женщин любить своих мужей, любить детей,



Послание к Титу 2:4


Послание к Ефесянам 5 стих 28 — синодальный текст:
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

[Доккуш]

Современный перевод РБО +

«Кто приходит ко Мне, но любит Меня не больше, чем любит отца, мать, жену, детей, братьев, сестер, не больше, чем саму свою жизнь, — тот не может быть Моим учеником.

---

Под редакцией Кулаковых

«Кто приходит ко Мне, но любит Меня меньше, чем отца, мать, жену, детей, братьев и сестер, или меньше, чем саму жизнь свою, не может быть Моим учеником.

---

Библейской Лиги ERV

«Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, то он не может быть Моим учеником.

---

Cовременный перевод WBTC

"Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником.



Евангелие от Луки 14:26

24 Никто не может служить двум господам, ибо он будет ненавидеть одного господина и любить другого или станет верным слугой одному и нерадивым другому. Не можете вы быть слугою и Богу, и деньгам".
От Матфея 6 глава — Библия — Современный перевод WBTC: https://bible.by/wbtc/40/6/

[Алекс]

Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником

Нужно правильно толковать. Здесь речь не о ненависти к членам семьи. Домашних своих любить нужно, т.к. они ближние.
Здесь речь о приоритетах. Имеется в виду, что Бога и Иисуса Христа любить нужно более.

[Miriam]

Современный перевод РБО +

вот про переводы не надо.
Современный перевод скорее всего перевод во времени,приближенный к нашему времени,к нашему менталитету, а это неправильно.

Подстрочник:

1) ненавидеть (τοὺς προδότας Aesch.; τὴν βίαν Eur.; τὴν τῆς ἡδονῆς δύναμιν Plat.): μισῶ φιλοῖσιν ὕστερον βοηδρομεῖν Eur. я не люблю запаздывать с помощью друзьям; μισηθεὶς ἔσχατον μῖσος ὑπό τινος Plut. ненавидимый кем-то страшной ненавистью;
2) противиться, не допускать: μίσησεν δ άρα μιν κυσὶ κύρμα γενέσθαι Hom. но (Зевсу) неугодно было, чтобы он (т.е. Патрокл) стал добычей псов.

http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm

- - - - - Добавлено - - - - -

Нужно правильно толковать. Здесь речь не о ненависти к членам семьи. Домашних своих любить нужно, т.к. они ближние.
Здесь речь о приоритетах. Имеется в виду, что Бога и Иисуса Христа любить нужно более.

если написано "ненавидеть ....",то вряд ли можно толковать как любить.

[Алекс]

если написано "ненавидеть ....",то вряд ли можно толковать как любить.

Библия аллегорична и иносказательна.
Если Христос сказал есть Его плоть и пить Его кровь, вы это буквально будете понимать и делать?

[Miriam]

Библия аллегорична и иносказательна.
Если Христос сказал есть Его плоть и пить Его кровь, вы это буквально будете понимать и делать?

да,поиск смыслов это сложный вопрос.
Но видите ли,пить Его кровь и есть Его плоть невозможно всем вместе....таким образом в наличии иносказание...

А ненависть это сильное чувство и существует вполне реально.

[Юханна]

Если Христос сказал есть Его плоть и пить Его кровь, вы это буквально будете понимать и делать?

Конечно так и никак иначе

- - - - - Добавлено - - - - -

Его кровь и есть Его плоть невозможно всем вместе..

Вам невозможно,а нам возможно

[Николай Н]

А ненависть это сильное чувство и существует вполне реально.

Потому что надо не бегать за Иисусом, набиваясь в ученики, говоря Ему Господи,
а надо прежде всего соблюсти заповедь о любви к ближнему.

кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его,
и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Ин 14:23)

[Попутчик]

Нужно правильно толковать. Здесь речь не о ненависти к членам семьи. Домашних своих любить нужно, т.к. они ближние.
Здесь речь о приоритетах. Имеется в виду, что Бога и Иисуса Христа любить нужно более.

И враги человеку домашние его. А дом Его-вы.
Если говорить о правильном токовании, то Господь сказал о внутреннем.

[Эрик]

Интересный эффект. Старающиеся подо всё подложить какую-нибудь цитатку порой обнаруживают, что некоторые цитатки - "особ статья" и когда их подкладывают, то сидеть оказывается слишком жестко. Тогда начинают поиск подушечек помягче из других переводов. Чтобы и принцип "на цитатке" не нарушить, но в то же время и не было бы мучительно твердо. Ловко адаптировались конечно.

Но в данном случае прокатят ли подобные попытки смягчения? Ведь сказано также

Лк 12:53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.

[Espada]

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (глава 14, стих 26).

Вечная спорная тема.
Для меня это тема между идеей(верой) и инстинктом.

Я бы сказал между идеей и бытовухой.
Да, бывают в жизни моменты, когда оказывается, что есть нечто, что важнее даже самой жизни. И надо выбирать.
И с точки зрения современного обывателя, дураки идут на арену к диким зверям, а умные и продвинутые кидают горсточку ладана перед статуей Императора и продолжают жить припеваючи.

[Miriam]

Вам невозможно,а нам возможно

в переносном смысле несомненно.
Я не замечала,что вино становится по вкусу и запаху кровью.
Воплощение это духовный смысл, а не реальный.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я бы сказал между идеей и бытовухой.
Да, бывают в жизни моменты, когда оказывается, что есть нечто, что важнее даже самой жизни. И надо выбирать.
И с точки зрения современного обывателя, дураки идут на арену к диким зверям, а умные и продвинутые кидают горсточку ладана перед статуей Императора и продолжают жить припеваючи.

это вы хорошо написали.
Выбор между жизнью и смертью ...
Смерть за Христа,жизнь за Антихриста.