Молитвы богача из ада.

[Семён Семёныч]

Да, вот именно. И мы же чтож? Мы гдеж? Я вот например. Ведь говорю же - ... а мне в ответ говорят, это самобичевание с вишенкой. Без вишенки надо.
Пребываем в чем пребываем как в достойном по грехам нашим. Согласно Иисусу Христу, никому не следует думать что он лучше тех, на кого упала силоамская башня. А согласно физической теории мультиверса, свобода воли нашей наконец-то очень даже хорошо объясняется в физике. Объясняется перемещениями в континууме вселенных, сообразно сделанному волей выбору. У многих, если не у всех, бывало и ощущение, что побывал в какой-нибудь альтернативной вселенной, похуже или получше. Вполне возможно, что это ощущение небезосновательно.
Что у нас на дворе? Реки не молочные, а реки крови. Берега не кисельные, а по берегам стелется дым от срубов, где заживо сжигали - стелется крадучись, яко не бывший. Не является ли эта версия всего внешнего попросту подобранной под стать всему нашему внутреннему? То что снаружи, тем самым отражает то, что внутри.
Иначе говоря - может быть мы и балансируем на грани ада. А те, которые делают свой ежедневный выбор получше, те в нынешних условиях нам предоставленных еще могут переходить из реальности в реальность, из бытия в бытие, и они еще могут оказываться поближе к лону Авраамову .

Спасибо.
Скажите, может ли Бог помиловать нераскаявшуюся во грехах своих душу грешника и только потому, что за эту душу Церковь просит?

[Эрик]

Спасибо.
Скажите, может ли Бог помиловать нераскаявшуюся во грехах своих душу грешника и только потому, что за эту душу Церковь просит?

Не проста задачка. С одной стороны, Бог всемогущ и все может. С другой стороны, не все что может и делает, будучи еще и всесвят.
С одной стороны, почему невозможно чтобы в аду раскаялись? Ну нет тела, и что с того, без тела бы и раскаялись. Всемогущий мог бы устроить средства к этому, так что технические препятствия не могут быть проблемой.
С другой стороны, не переходят же с одной стороны на другую, не положено, о чем и притча про богача и Лазаря сообщает. Наверное того требует и справедливость и любовь. Лазарю пришлось трудно приходить к Богу на земле, богач же трудности получает на Небе. Лазарю трудности были целебными, а богачу?
Может и ему целебные. Может быть и раскается неземным способом.
Понятно однако, что и молитвы за него нужны. Во-первых, вспомним исцеления и воскрешения Христом разных людей. Исцелявшиеся и воскресавшие сами иногда и не молились, не известно и покаялись ли. Но по вере других и просьбам их исцелялись и воскрешались. Значит, понимаем мы то или нет, но факт есть факт: не одна своя явленная отдельная воля и не одна своя известная отдельная молитва и не одно свое зримое отдельное покаяние влияет на решение об участи человека. Во-вторых, обратим внимание, что и отойдя из этого мира, человек порой действует в этом мире не сам, а через память о нем. И та память еще приводит помнящих и любящих к молитве, к Богу. Получается, что усопший де-факто еще совершает работу и добрые дела на земле. По всеобщем воскресении, эта работа наверняка и зачтется ему на страшном суде. В третьих, призываю вспомнить про Авеля. Какие он мог иметь расчеты на выгоды? Да никаких. Вот уж на смерть осудили, выгнали, назад не пускают - все, ждать уж нечего. А он все-таки верит, надеется, любит. Если бы ему четкий механизм - вот так то и так то работает, то и дарам его меньше ценность, они уже менее дары и больше выкуп. А когда не знание, а только вера, надежда и любовь, тогда и всесвятость и всемогущество Божие могут призреть на них, как призрел на дары Авеля.

[Полиграф]

С одной стороны, почему невозможно чтобы в аду раскаялись? Ну нет тела, и что с того, без тела бы и раскаялись

А кто раскаиваться будет? Человек - это тело и душа. Ничто из этого по отдельности человеком не является: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт.2:7)
Живая душа - это человек, созданный из праха земного, в который Бог вдохнул дыхание жизни (ну или просто оживил, если не так высокопарно переводить).

[Эрик]

А кто раскаиваться будет? Человек - это тело и душа. Ничто из этого по отдельности человеком не является: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт.2:7)
Живая душа - это человек, созданный из праха земного, в который Бог вдохнул дыхание жизни (ну или просто оживил, если не так высокопарно переводить).

Кто - тот богач, который и рассматривается, и про которого сказано «И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел…» - вот он.

Обращаю Ваше внимание, что опираясь на рассудочные схемы (не говорю свои, так как Вы их почерпнули со стороны) Вы пришли к тому, что нельзя говорить о человеке после смерти. Однако, опираясь на богодухновенное откровение свыше, Библия говорит о человеке после смерти, тем самым показывая, что можно говорить о человеке и после смерти. Тем самым отметая те рассудочные схемы.
В них кстати и логические ошибки можно усмотреть , но это уже детали для любителей покопать поглубже, главное же - Христос говорит о человеке после смерти, значит о человеке после смерти говорить можно.

[Полиграф]

На Азбуке и протестантские писатели выставлены, вы не знали? И католические богословы тоже. И что с того?

И не говорите, все совратились... одна вы еще сохраняете ортодоксальные взгляды.

- - - - - Добавлено - - - - -

Кто - тот богач, который и рассматривается, и про которого сказано «И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел…» - вот он.

Притча - это иносказательный рассказ...

[Инна Бор]

И не говорите, все совратились... одна вы еще сохраняете ортодоксальные взгляды....

Это у вас шутки такие? Я вас - то спрашиваю: что здесь такого?
Если иерей ПЦ зашёл на Азбуку чтобы набраться апологетического опыта и решил почитать протестантского пастора? Или ему это надобно при написании диссертации?
Да мало ли для чего лежит эта литература на Азбуке? Вы - то и никакую не читаете.

[Полиграф]

Вы - то и никакую не читаете.

Вы-то... пишется через дефис, а не через тире.
М-да, так постоянно хамить православный человек не может. Наверное, правы те, кто подозревал в в вас засланку с целью опорочить РПЦ... Ведь, по сути, все, что вы пишите, может человека от православия только оттолкнуть, но никак не привлечь.
Может, в этом и состоит ваша цель?

[Эрик]

Притча - это иносказательный рассказ...

А этот рассказ Христа не об усопших ли людях, человеках? Об усопших людях и человеках. А если говорит об усопших людях Бог, то как по-Вашему люди ли усопшие? Как же если Бог говорит об усопшем как о человеке, хоть в притче хоть без притчи, Вы можете сказать, усопший якобы не человек? Наперекор Христу выходит?

[Полиграф]

А есть хорошие авторы. Болотов, Лебедев, Карташев.

Из этих троих, пожалуй, лишь Карташев с некоторыми оговорками, поскольку у него не было полного доступа ко всем документам.

- - - - - Добавлено - - - - -

А этот рассказ Христа не об усопших ли людях, человеках?

Конечно, нет. Это притча о том, что веровать и жить по-христиански нужно здесь, пока живой. Когда умер ничего изменить уже невозможно в принципе. Вот вся суть этой притчи и больше там ничего нет.