Молитвы богача из ада.

[Семён Семёныч]

Молится? Нет, там уже не молятся. Там только стонут от невыносимой муки, зная что эта мука вечная.
Зело страшно! Не дай Бог!

Что же, Бог и покаянную молитву у этих душ отнял?
Если да, отнял, то где об этом говорится?
Иногда, за грехи в отношении нас, мы готовы загнать грешника в самые дальние глубины ада и лишить его возможности даже взывать к Богу о помиловании, но так ли действует Сам Господь Бог?

[Miriam]

Что же, Бог и покаянную молитву у этих душ отнял?
Если да, отнял, то где об этом говорится?
Иногда, за грехи в отношении нас, мы готовы загнать грешника в самые дальние глубины ада и лишить его возможности даже взывать к Богу о помиловании, но так ли действует Сам Господь Бог?

правильно,надо верить в великое Милосердие и в великую Любовь Господа к нам.
Он же сказал:

Ин 12:32
И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.

[Инна Бор]

Здравствуйте, и Вашей помощнице мои приветствия.

Если говорить о самой притче, то в ней может быть немного не так, как на самом деле, ведь это притча.

А на самом деле, если душа способна на раскаяние и молитву, то в ад не попадёт.


P.S.
Если говорить о притче, что богач каждый день видел нищего и ни разу не раскаялся в своем жестокосердии, никак не помог нищему. То есть, его душа на раскаяние не была способна, на мой взгляд.

В смысле? Каждый день богач видел нищего. Откуда? Из ада.
Покаяние в аде бессмысленно, поставлена точка в посмертной участи, назад дороги нет, как говорится.

- - - - - Добавлено - - - - -

Что же, Бог и покаянную молитву у этих душ отнял?
Если да, отнял, то где об этом говорится?
Иногда, за грехи в отношении нас, мы готовы загнать грешника в самые дальние глубины ада и лишить его возможности даже взывать к Богу о помиловании, но так ли действует Сам Господь Бог?

Каяться - то поздно, что же тут непонятно?

[Vardan]

В смысле? Каждый день богач видел нищего. Откуда?

При земной жизни.

[Семён Семёныч]

Каяться - то поздно, что же тут непонятно?

Для чего тогда Церковь молится о пребывающих во аде, если последним, как и бесам раскаяться невозможно?

[Инна Бор]

При земной жизни.

Нет, из ада. Просчитайте внимательнее "притчу о богаче и Лазаре".

- - - - - Добавлено - - - - -

Для чего тогда Церковь молится о пребывающих во аде, если последним, как и бесам раскаяться невозможно?

Это им ( умершим) раскаяться нет возможности, но нам нужно молиться, чтобы Господь их помиловал, но при условии, что они были в жизни православными христианами и не совершали смертных грехов. Молимся о тех, кто не успел покаяться при жизни или перед смертью.

[Vardan]

Нет, из ада. Просчитайте внимательнее "притчу о богаче и Лазаре".

А я подразумевал, что при земной жизни богач каждый день видел страдания и голод нищего и не раскаялся в своем жестокосердии при жизни.

[Инна Бор]

А я подразумевал, что при земной жизни богач каждый день видел страдания и голод нищего и не раскаялся в своем жестокосердии при жизни.

Нет, Вардан, тут описание посмертного состояния двух людей: праведника и грешника.

[Полиграф]

А я подразумевал, что при земной жизни богач каждый день видел страдания и голод нищего и не раскаялся в своем жестокосердии при жизни.

Об этом ничего не сказано. К тому же, они оба иудеи. А иудаизм в то время четко говорил, что богатство и благополучие - это признак праведности. Начиная с Авраама все вз-праведники были людьми не бедными и даже царями.

[Vardan]

Об этом ничего не сказано. К тому же, они оба иудеи. А иудаизм в то время четко говорил, что богатство и благополучие - это признак праведности. Начиная с Авраама все вз-праведники были людьми не бедными и даже царями.

Что не сказано? Хотите настаивать, что богач покаялся при жизни? Или что он вовсе и не согрешил?

[Семён Семёныч]

Это им ( умершим) раскаяться нет возможности, но нам нужно молиться, чтобы Господь их помиловал

А как Господь собирается их миловать без их раскаяния во грехах их, это кто ж такой в Церкви всемилостивый, что готов и лютых грешников миловать без их раскаяния?

[Гостья]

Что же, Бог и покаянную молитву у этих душ отнял?
Если да, отнял, то где об этом говорится?

и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(От Луки 16:26)

Т.е. молись, не молись, нет выхода из ада.

- - - - - Добавлено - - - - -

В аду бесполезно молиться тому кто туда попал. Там ответ за свои грехи.
А вот еже ли живые родственники молятся за эту душу, то Бог по милости может облегчить ее страдания в аду.

Где об этом написано? Авраам не сказал богачу - пусть твои родные о тебе помолятся...

- - - - - Добавлено - - - - -

Для чего тогда Церковь молится о пребывающих во аде, если последним, как и бесам раскаяться невозможно?

А вот это вопрос. Что ответят православные? С Писанием.

[Инна Бор]

А как Господь собирается их миловать без их раскаяния во грехах их, это кто ж такой в Церкви всемилостивый, что готов и лютых грешников миловать без их раскаяния?

Вы хорошо прочитали, что я вам написала? Перечитайте.

- - - - - Добавлено - - - - -

и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(От Луки 16:26)

Т.е. молись, не молись, нет выхода из ада.

- - - - - Добавлено - - - - -



Где об этом написано? Авраам не сказал богачу - пусть твои родные о тебе помолятся...

- - - - - Добавлено - - - - -



А вот это вопрос. Что ответят православные? С Писанием.

Что именно ответить?
Вы же бывшая православная, не так ли? Вы должны знать ответ на этот вопрос. Почему бы вам не ответить самой?

[Гостья]

Где написано, что богачу не было дано раскаяния во грехах его, а так же были закрыты его уста для покаянной молитвы?

Если нет перехода из одного места в другой, это о чем говорит?

Праведные это не безгрешные, сколько раз это надо повторять? Праведные, это те, кто видит свои грехи и кается в них.

Совершенно верно. С этим никто и не спорит. Вот только каяться надо при жизни. А там уже куда поместил Господь, оттуда в другое место не перейти.

- - - - - Добавлено - - - - -

Что именно ответить?
Вы же бывшая православная, не так ли? Вы должны знать ответ на этот вопрос. Почему бы вам не ответить самой?

Я уже говорила - когда я была в православии мне не объяснили откуда взялась такая практика. а в Писании я не нашла подтверждения.

[Эрик]

Где написано, что богачу не было дано раскаяния во грехах его, а так же были закрыты его уста для покаянной молитвы?

Если нет перехода из одного места в другой, это о чем говорит?

Это говорит о том, что перехода из одного места в другое нет. Но это не говорит о том, что богачу якобы не было дано раскаяния в его грехах и\или были якобы закрыты уста для покаянной молитвы.

Т.е. молись, не молись, нет выхода из ада.

Так мог бы рассуждать Каин. Приноси, не приноси дар - Господь не призрел. И вообще. Призрел, не призрел - не видно выхода с земли проклятия. Каин мог считать, что и нет его. И огорчаился и поникло лицо его. Но в этом Каин был не прав. В то время как Авелю тоже не было открыто путей перехода. Никакой выгоды и бенефитов принесение дара не сулило. Но Авель все-таки приносил, и не огорчался, и оказался прав.

[Инна Бор]

Я уже говорила - когда я была в православии мне не объяснили откуда взялась такая практика. а в Писании я не нашла подтверждения.

А почему вам должны что-то объяснять?
Вот если меня интересует вопрос, то я обязательно найду на него ответ.
А вы могли бы или священника спросить или в книжке прочитать. Я так понимаю, что в то время не было интернета.

[Семён Семёныч]

Вы хорошо прочитали, что я вам написала? Перечитайте.

..Очень хорошо прочитал, напоминаю и Вам что Вы пишите.

Сообщение от Инна Бор
Это им ( умершим) раскаяться нет возможности, но нам нужно молиться, чтобы Господь их помиловал….
_________________

Вот я у Вас и спрашиваю, как Господь собирается их миловать по молитвам Церкви, но без их личного раскаяния во грехах своих и без их личной, покаянной молитвы за эти грехи?
Церковь каким образом собирается отвечать за грехи тех, за кого молится о помиловании?

[captain]

..Очень хорошо прочитал, напоминаю и Вам что Вы пишите.

Сообщение от Инна Бор
Это им ( умершим) раскаяться нет возможности, но нам нужно молиться, чтобы Господь их помиловал….
_________________

Вот я у Вас и спрашиваю, как Господь собирается их миловать по молитвам Церкви, но без их личного раскаяния во грехах своих и без их личной, покаянной молитвы за эти грехи?
Церковь каким образом собирается отвечать за грехи тех, за кого молится о помиловании?

Церковь - это одно тело, вы понимаете? Церковь земная молится о Церкви небесной и наоборот. Если умерший член тела Христова не успел покаяться при жизни и испросить себе прощения, то это может восполнить живой христианин, понимаете?
Разумеется, что тот умерший знает о своих грехах, но лишившись тела, не может принести покаяния и загладить свои грехи добрыми делами.

А как вы понимаете слова:

потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)