Церковь истинная

[Eugene]

Во главе с патриархом?
Вах-вах-вах!

После патриарха Тихона свободно выбранного без давления властей патриарха не было еще.Даже патриарха Кирилла выбирали в синоде аж три дня без права выхода из здания.Православные видимо не хотели митрополита Кирилла ставить патриархом над РПЦ.

Последний начал свою работу 25 января. Все его участники получили бюллетени с именами 145 архиереев, имевших право быть избранным на Патриарший престол. Каждый из голосовавших должен был отметить 1 имя. По результатам голосования, в котором приняли участие 198 архиереев, больше всего голосов – 97 – было отдано за митрополита Кирилла.

Перед этим митрополит Кирилл имел свободный доступ на центральный телеканал .И его реклама политтехнологиями сработала Конечно вы знаете кто он был и чей человек.

Я ничего не имею лично против него.Когда был митрополитом с удовольствием слушал его телевизионные передачи.
Но не сейчас.Он изменился или подменили.Пошел целоваться с папой и договора составлять и ныне возмущаются недовольные за экуменизм между религиями

[Espada]

После патриарха Тихона свободно выбранного без давления властей патриарха не было еще.

Це гарно.
А кто же давил в славном граде Сремски Карловцы? Король сербов, хорватов и словенцев? Чи кто инший?

[Proxrista]

- Лейтмотивом этой темы является то, что христиане пребывают с Богом в Новом Завете и содержанием этого Нового Завете есть учение Иисуса Христа - со множеством заповедей Божиих ко исполнению для пребывающих в Новом Завете с Богом, а также наставлений, постулатов и определений.


- Содержанием Ветхого Завета - ко исполнению - есть закон, а содержанием Нового Завета - ко исполнению - есть учение Иисуса Христа.


- И наша ответственность пред Богом как христиан и есть постижение учения Иисуса Христа и исполнение заповедей Божиих, прописанных в учении Иисуса Христа Нового Завета.


- А Новый Завет и регламентирует как именно употреблять в назидании и закон и все Писание.


- Настоящий христианин рождается младенцем во Христе и постепенно возрастая в пребывании в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и оставляет греховность свою.
То есть, если вы не будете младенцем во Христе - еще ничего не знающим и немощным - вы и не будете и настоящим.
Другое дело чтобы ваше детство не затянулось...


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

[Юханна]

Перед этим митрополит Кирилл имел свободный доступ на центральный телеканал .И его реклама политтехнологиями сработала

Во Евген дает! Что-то ты,намазанник,врёшь в последнее время сильно много?! Чего тебя торкнуло-то так?! Шо случилось-то,священник бога?

[Полиграф]

Вот эта тема точно отвратит от христианства человека со стороны. Но ее почем-то не закрывают как неполезную.

[Алекс]

Вот эта тема точно отвратит от христианства человека со стороны. Но ее почем-то не закрывают как неполезную.

А я Вардану говорил здесь, что на этом форуме одна грызня между участниками и ничего полезного для окружающих. Может в жизни тоже самое?

[Proxrista]

- Христианин - потому и христианин - что идет по пути истины - веры во Христа Иисуса - во исполнении Нового Завета - начиная с принятия Евангелия Бога для людей, - а иначе он не христианин.
И христианин - сам в послушании Господу - находится, - и ищет такого послушания - в пребывании в учении Иисуса Христа Нового Завета преподанного миру Богом чрез Апостолов Христовых пророков Бога, - вот же - все это и написано -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- В Слове Божием есть люди еще не покаявшиеся, есть люди покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принявшие лишь водное крещение во имя Иисуса Христа, есть люди покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принявшие лишь крещение Святым Духом, есть люди покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принявшие и водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - вот как и Апостолы Христовые.

[Proxrista]

- Закон - это Слово Божие и многие заповеди закона перешли и в Новый Завет.
Закон и поныне повсеместно читается, дабы каждый знал - в частности - что ложь есть грех к смерти - по закону - как предтеча к осознанию этого и водительства ко Христу.
Но и Новый Завет никому лгать не разрешает - как обязательство христианам.
Ведь так?


- 2 - е Тимофею: 3 / 16 - 17 -


16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.


- Скажите, - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Разве здесь нет строгой категоричности воли Бога для христиан уже?
Или эту категоричность надо всячески скрывать - вот под разными предлогами - искажать написанное?
Вот к чему приводит печаль о Боге? - 2 - е Коринфянам: 7 / 9 - 10 -


9
Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.
10
Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.

[Proxrista]

- 2 - е Коринфянам: 12 / 20 - 21 -


20
Ибо я опасаюсь, чтобы мне, по пришествии моем, не найти вас такими, какими не желаю, также чтобы и вам не найти меня таким, каким не желаете: чтобы не найти у вас раздоров, зависти, гнева, ссор, клевет, ябед, гордости, беспорядков,
21
чтобы опять, когда приду, не уничижил меня у вас Бог мой и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали.


- То есть, Бог однозначно обращается к христианам - в Слове Своем - с призывом - покаяться в делах своих греховных - если таковые имеются у кого вдруг...


- То есть, Бог предоставляет христианам такую возможность в Новом Завете - покаяться во имя Иисуса Христа - и далее - пребывать в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы возрастать в Господе - и преобразовываться Христом и во Христе - из рабов греха - в рабов праведности - вот как и эти парни -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- В этом достижении Христа и есть цель и исполнение наставления Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - и есть и столп и утверждение истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа - каждым человеком состоящим с Богом в Новом Завете - как выкупленного из закона смертью безвинной Господа славы Иисуса Христа Сына Божия Бога пришедшего во плоти.

[Инна Бор]

Вот эта тема точно отвратит от христианства человека со стороны. Но ее почем-то не закрывают как неполезную.

Эта тема очень важная! Другое дело, что её затролливают разные персонажи, которым не нужна истина.

[captain]

Вот эта тема точно отвратит от христианства человека со стороны. Но ее почем-то не закрывают как неполезную.

А может наоборот покажет, что христиане тоже люди. Меня обычно отпугивают сообщества, где все слишком правильные и искусственные. А так видишь "ну люди и люди". А вообще, как мне кажется, людей к Церкви должны привлекать не "правильные" темы и "правильные" ответы на темы, а то, а Божья сила стоящая за словами.

- - - - - Добавлено - - - - -

Эта тема очень важная! Другое дело, что её затролливают разные персонажи, которым не нужна истина.

А кто-то после автора темы, хоть чего-то по делу, аргументировано сказал?

[Эрик]

Вот эта тема точно отвратит от христианства человека со стороны. Но ее почем-то не закрывают как неполезную.

А тема в чем виновата? Просто есть любители свести все к драке конфессий. Тогда открывается простор для политоты, фанатских кричалок и т. д. Неочищенные страсти людей сильно тянут их заняться вожделенной политотой. У кого-то всю практику веры хотелось бы свести к политическим противоборствам, заполнять бы им некую турнирную таблицу церковных группировок, кто на каком месте, держать бы им руку на пульсе религиозных селебрити, и тому подобное. Есть и другие страсти, такие как сведение веры к отправлению функций рассудка, а духовности к псевдоинтеллектуальности, книжность и сотворение идолов из цитат, с выхолащиванием смысла сказанного и т.д.
То есть, имеет место такое явление. Слегка припудрив страсти религиозной риторикой, внешне приукрасив себя бирюльками и регалиями - кто в пророки, кто в праведники, кто в рожденные свыше записывается по самообольщению и для обольщения других - тащить в христианство все страсти, не очищая их. И так "упиваться вином собственного блудодеяния" потому что вообще-то предполагают, что подобное невозбранно, а страха Божиего не знают.
Такое страстное, хоть и припудренное, пребывание - не есть Церковь истинная. А есть широкий путь к погибели. Кто идет таким путем - их жаль, но им редко удается что-либо пояснить, совесть их под спудом, Бог с ними разберется. Но вот осознавать эту ложную церковность припудренной нечистоты, чтобы свой путь держать не по этой траектории - это на мой взгляд полезно.

[Полиграф]

А тема в чем виновата?

Изначально было известно, что там, где собрались люди разных конфессий христианства, подобная тема превратится в ругань и обвинения друг друга. Никогда еще никто никого не убедил в своей правоте в подобных темах. Просто аргументы православных являются таковыми только для православных, как и аргументы остальных - аргументы только для них. А объективного критерия нет (на всякий случай, объективный критерий - это такой критерий, который признается всеми, а не только членами какого-то одного сообщества).

[captain]

Изначально было известно, что там, где собрались люди разных конфессий христианства, подобная тема превратится в ругань и обвинения друг друга. Никогда еще никто никого не убедил в своей правоте в подобных темах. Просто аргументы православных являются таковыми только для православных, как и аргументы остальных - аргументы только для них. А объективного критерия нет (на всякий случай, объективный критерий - это такой критерий, который признается всеми, а не только членами какого-то одного сообщества).

Уверен, что будь здесь все зрелые люди, то ругани бы не было.

[Полиграф]

Уверен, что будь здесь все зрелые люди, то ругани бы не было.

Не видел форумов с такими людьми. Наверное, зрелые на форумах не сидят.

[Эрик]

Изначально было известно, что там, где собрались люди разных конфессий христианства, подобная тема превратится в ругань и обвинения друг друга. Никогда еще никто никого не убедил в своей правоте в подобных темах. Просто аргументы православных являются таковыми только для православных, как и аргументы остальных - аргументы только для них. А объективного критерия нет (на всякий случай, объективный критерий - это такой критерий, который признается всеми, а не только членами какого-то одного сообщества).

Видите ли в чем дело, вот Вы уже копья кидаете в какую-то из конфессий "аргументы таких-то являются". Какую из крупных конфессий не упрекни так - утверждение будет заведомо ложное, вобщем-то ксенофобское, если "таких-то" в мире , за тысячелетия, насчитывается миллионы, и люди это очень разные. К сожалению, Вы сами скатываетесь к драке конфессий. Как уровень повыше Вы себе и не представляете. По этому открывшемуся самому себе максимому уровня судя, Вы и приходите к выводу "изначально было известно". Но чуть повыше взять, то ведь можно говорить о практиках, и выборе пути, о чем я Вам говорил. Потому что в самых разных конфессиях есть "номинальные" верующие. И в самых разных есть "политота". И в самых разных есть книжники. Есть даже вообще не молящиеся. И так далее и так далее. Можно было бы, вместо драчки конфессий, говорить о том, что полезно и что не полезно. Всюду есть и широкий путь и где-то - узкий путь. Вот об этом можно было бы говорить. Но - вот Вы сами говорите что ругань конфессий не полезна, и при этом сами же именно и начинаете метать копья в другую конфессию. Что ж тогда на зеркало пенять? Не тема проблемна. Жаловаться на тему - это как вот этот персонаж жалуется на дурную наследственность:

[Полиграф]

Как уровень повыше Вы себе и не представляете.

Да что же вы и Инной постоянно переходите на личности? Зачем постоянно начинаете оценивать собеседников? Вы разве не знаете, что переход на личности запрещен правилами форума? Да и вообще это неприлично. Как только человек в чем-то с вами или Инной не согласен, так вы его сразу начинаете унижать. Вот и делается вывод, что это какая-то православная особенность...

[Eugene]

Во Евген дает! Что-то ты,намазанник,врёшь в последнее время сильно много?! Чего тебя торкнуло-то так?! Шо случилось-то,священник бога?

Еще даже и не начал как следует.РПЦ МП даже в евхаристии не так.
В православной Евхаристии вино, после пресуществления в Кровь Христову, обязательно разбавляется горячей водой («теплотой»). Практика Армянской церкви не использовать воду была осуждена Церковью (Трул. 32). Грехом является пьянство (злоупотребление алкоголем), а не употребление вина.

У них опресноки ,а в РПЦ МП закваска .


Среди характерных особенностей армянского обряда — использование в таинстве Евхаристии неразбавленного вина (армянский — единственный из христианских обрядов, использующий неразбавленное вино) и опресноков в качестве литургического хлеба. Служение на опресноках является не латинским заимствованием, но изначальной традицией. В отличие от мелких латинских опресноков — гостий, в литургии Армянской церкви используется один крупный опреснок с отпечатанным изображением Распятия.

[Юханна]

Намазанник.Что случилось? Что ты бушуешь?

[Vardan]

Друзья, вот теперь уже тема переходит в махание шашками и шахматами, а этого не нужно делать.

Воздержитесь, пожалуйста, от любых оскорблений в адрес других верующих. Иначе сообщения будут удаляться.