Для чего нужна Церковь?

[Инна Бор]

Единство Церкви это нечто важное для нее, но это не значит, что так всегда было и будет. К этому стоит стремится, но некоторые это понимают совершенно наоборот.
И отсутствие единства, мы наблюдаем уже во времена апостолов:

Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
(1Кор.1:10-13)

Апостол умоляет, что уже говорит о том, что этого единства нет, но он очень бы его хотел.

Далеко не всегда власть находится в руках зрелых духовно людей, что может приводить к разделениям.


Что касается Соборов, то не мало там было проявления отсутствия единства.


Достижение единства за счет исключение несогласных, это по сути сектантство.

В догматическом учении никогда не было разногласий, всегда была одна вера. В частных вопросах, да. Мы же все люди или роботы с одинаковыми мыслями? Чтобы вам было понятно, только Святая Церковь сохранила истинное учение Христа. Все другие - это не церкви и самодел и конечно не имеют истинной веры и никаких спасающих таинств.
Разве в этом отрывке, который вы привели, написано об искажении веры? Нам написано, что люди, которые крестились у какого-то апостола стали просто называть себя именем апостола, это ошибка. Об этом и указывает ап. Павел, что мы все Христовы. Но это не искажение веры!

[captain]

В догматическом учении никогда не было разногласий, всегда была одна вера. В частных вопросах, да. Мы же все люди или роботы с одинаковыми мыслями? Чтобы вам было понятно, только Святая Церковь сохранила истинное учение Христа. Все другие - это не церкви и самодел и конечно не имеют истинной веры и никаких спасающих таинств.
Разве в этом отрывке, который вы привели, написано об искажении веры? Нам написано, что люди, которые крестились у какого-то апостола стали просто называть себя именем апостола, это ошибка. Об этом и указывает ап. Павел, что мы все Христовы. Но это не искажение веры!

Учение сохранилось в Писании. И открывает его вам не Церковь, а Дух Святой. Да, есть люди, которые имеют дар учителя и они могут лучше донести и объяснить нам чего-то, но все равно если им не откроет Дух, то это будут лишь человеческие измышления.
Потому что даже в одной церкви, найдутся разномнения по поводу того или иного места Писания.

По поводу искажения веры, я не приводил пример. Хотя, наверно можно вот это место для этого привести, как один из частых примеров неверного понимания учения (например по поводу праведности от дел):

О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:1-14)


Кстати, обратите внимание, Павел здесь также указывает, что Дух получают люди не через какое-то апостольское преемство, а через НАСТАВЛЕНИЕ В ВЕРЕ. А это наставление в вере, можно получить даже через телепроповедь.

[Инна Бор]

Кстати, обратите внимание, Павел здесь также указывает, что Дух получают люди не через какое-то апостольское преемство, а через НАСТАВЛЕНИЕ В ВЕРЕ. А это наставление в вере, можно получить даже через телепроповедь.

Давайте поговорим об апостольском преемстве.

С апостольской верой неразрывно связана и апостольская преемственность. Вся суть апостольской преемственности раскрывается только в теле Церкви и в обязательном порядке предполагает апостольскую веру.

Говоря «апостольская преемственность», имеем в виду непрерывное продолжение управления Церкви апостолами. Продолжение это носит харисматический характер и обеспечивается передачей духовной власти апостолов епископам Церкви и через них – священникам.

Способом передачи духовно-апостольской власти епископам является рукоположение. Итак, если кто-либо из епископов был рукоположен каноническо-церковным путем и впоследствии окажется вне Церкви по причине своих заблуждений касательно веры, то теряет и апостольскую преемственность, ибо она существует только в таинственном теле Христа – в Его Церкви.

[captain]

Давайте поговорим об апостольском преемстве.

С апостольской верой неразрывно связана и апостольская преемственность. Вся суть апостольской преемственности раскрывается только в теле Церкви и в обязательном порядке предполагает апостольскую веру.

Говоря «апостольская преемственность», имеем в виду непрерывное продолжение управления Церкви апостолами. Продолжение это носит харисматический характер и обеспечивается передачей духовной власти апостолов епископам Церкви и через них – священникам.

Способом передачи духовно-апостольской власти епископам является рукоположение. Итак, если кто-либо из епископов был рукоположен каноническо-церковным путем и впоследствии окажется вне Церкви по причине своих заблуждений касательно веры, то теряет и апостольскую преемственность, ибо она существует только в таинственном теле Христа – в Его Церкви.

Вот такой вопрос... то о чем вы говорите, внешне выглядит как ритуал, за которым должно быть духовное действие. Духовное действие происходит когда есть вера со стороны людей и когда действует Дух. А если по какой-то причине, или нет веры со стороны принимающего, или же Дух не действует (ну к примеру, когда это происходит формально, к примеру, когда человек лишь делает вид, что он верующий) , то происходит ли это преемство? Я думаю, нет. Т.е. иначе говоря, чем дальше от апостолов, тем больше вероятность влияния человеческого фактора.

Второе. Речь я веду все-таки не о духовной иерархии, она действительно должна строится на каких-то правилах, но о Духе в людях, наличие которого уже причисляет человека к Церкви. Хотя, духовная иерархия и является также частью Церкви, но это не основа. Основа, сам Господь Иисус Христос. И никакой человек не может оградить другого человека, от Него. И Дух человек получает, не из-за преемства кого-то, а именно от слов веры. Подобный пример мы читаем в книге Деяний, пример с сотником Корнилием, на которого сошел Дух, без всякого возложения рук, лишь от проповеди Евангелия.

[Инна Бор]

Подобный пример мы читаем в книге Деяний, пример с сотником Корнилием, на которого сошел Дух, без всякого возложения рук, лишь от проповеди Евангелия.

Внимательно читайте Деяния 10. Не Дух Святой на него сошел, а ангел с ним говорил, а это не одно и тоже.

[captain]

Внимательно читайте Деяния 10. Не Дух Святой на него сошел, а ангел с ним говорил, а это не одно и тоже.

Конец главы прочитайте

[Инна Бор]

Конец главы прочитайте

Ну так Петр - апостол и Дух Святой сошел на всех слушающих, на язычников как благодать призывающая ( о чем я вам раньше писала).
А потом: И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней. (Деян.10:48)
То есть принять церковное Таинство Крещения, чтобы войти в Церковь Христову!