Не греши больше

[Сергей Божий]

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы; (Еккл.7:20)
ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. (Иак.3:2)



Праведник - это не тот, кто не грешит, а тот, чьи грехи покрыты:
Псалом Давида. Учение. Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! (Пс.31:1)
Господь прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания (Исх.34:7)
В этой ситуации, праведнику прощены грехи, но наказание всё же следует.
*То, что прощение избавляет от наказания - языческий принцип.

Итак, праведного по делам на земле нет.

Праведник, это тот, кому Господь вменяет праведность независимо от дел.


Если Господь прощает, а потом наказывает, то где прощение?

Человек должен был денег, ему простили долг, но деньги забрали, отняли. В чем прощение?

32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?
34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
(Матф.18:32-35)

Вот прощение.

13 И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял [с тебя] грех твой; ты не умрешь;
(2Цар.12:13)

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот пример из практики:
Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Лук.1:6)
Здесь говорится о Синайском Законе. И вы вряд ли можете сказать, что он вам был дан и привёл вас к Мессии.

Интересный момент. Тогда им спаситель не нужен? А если нужен, то для чего?

[(Сергей]

Вот прощение.

13 И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял [с тебя] грех твой; ты не умрешь;
(2Цар.12:13)

Полноценное наказание за грех - смерть, все остальное Бог может применять в воспитательных целях, на благо человеку.

[Diogen]

Если Господь прощает, а потом наказывает, то где прощение?

Прощение - это восстановление взаимоотношений.

Человек должен был денег, ему простили долг, но деньги забрали, отняли. В чем прощение?

В этой притче на иврите пять раз звучит слово "шалем". Первые 4 раза оно применяется в значении "заплатить", а затем в выводе: "простит от ВСЕГО сердца". Нет отношений от всего сердца - значит и нет права на сердечное отношение.

Вот прощение.

13 И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял [с тебя] грех твой; ты не умрешь;
(2Цар.12:13)

но как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын.(2Цар.12:14)

Интересный момент. Тогда им спаситель не нужен? А если нужен, то для чего?

Это значит, что в случае греха они тоже поступали по всем заповедям.

[Сергей Божий]

но как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын.(2Цар.12:14)

Вы считаете это было наказанием?
Тогда где прощение?

Я думаю это следствие, исправление. Закон сеянья и жатвы.

[Diogen]

Вы считаете это было наказанием?
Тогда где прощение?

Я думаю это следствие, исправление. Закон сеянья и жатвы.

Прощение в том, что отношения с Богом восстановлены.
И - да, закон сеяния и жатвы работает.

[Сергей Божий]

Вы когда нибудь говорили чужому ребенку, что нибудь, в воспитательных целях, из своих добрых побуждений, ему во благо или хотя бы было желание? Тем более очень сильно любящий Бог. Если бы Он нас, нечестивцев не воспитывал, разве бы мы обрались к Нему от нечестия своего?

Другому можно сказать, но не воспитывать. Их воспитывают другие. Воспитание подразумевает воздествие так или иначе.

- - - - - Добавлено - - - - -

Прощение в том, что отношения с Богом восстановлены.
И - да, закон сеяния и жатвы работает.

Так как востановлены, если грех остался.

Евр 10:18: "А где прощение грехов, там не нужно приношение за них."

Не нужны жертвы, грех искуплен.

[(Сергей]

Другому можно сказать, но не воспитывать. Их воспитывают другие. Воспитание подразумевает воздествие так или иначе.

Считаете Бог не воздействует на не верующих?
Сказанное слово оказывает воздействие, в той или иной мере, другой вопрос, что может не быть возможности делать это постоянно, в отличии от Бога.

[Сергей Божий]

Считаете Бог не воздействует на не верующих?
Сказанное слово оказывает воздействие, в той или иной мере, другой вопрос, что может не быть возможности делать это постоянно, в отличии от Бога.

В отличии от нас, у Бога есть предузнание и предопределение.

Рим 8:29: "Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями."

По этому может показаться, что он воспитывает неверных и нечестивых.

Евр 12:7-8: "Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы — незаконные дети, а не сыны."

Бог не совсеми поступает, как с сынами.

[Diogen]

Так как востановлены, если грех остался.

Евр 10:18: "А где прощение грехов, там не нужно приношение за них."

Не нужны жертвы, грех искуплен.

Неясно, что вы называете приношением в обсуждаемом случае - смерть младенца?

[Сергей Божий]

Неясно, что вы называете приношением в обсуждаемом случае - смерть младенца?

Я говорю о жертвоприношение. Смерть младенца приношением не считаю. Это было в следствии греха. Можно сказать исправлением.