Что значит быть святым?

[Proxrista]

Вы мне образец демагогии предлагаете?

- - - - - Добавлено - - - - -



Мы уже выяснили, что вы не отличаете, о каком законе где речь идет.

2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- А исполнение всего закона - с заповедей декалога и начинается - но не заканчивается -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Потому и написано - тем же Апостолом Павлом -


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


- А пример с исполнением обрезания Иисуса Христа - и был вам приведен - как исполнение всего закона Господа - чтобы Иисус Христос не нарушил закон.


- А вы все летаете где - то в облаках эйфории вашей - что исполнение закона - это только есть исполнение декалога - хотя сами и не исполняете, например, субботний путь даже - в субботу - и думаете, что вам сие якобы не надо - в декалоге же нет такого - как именно надо по закону соблюдать субботу...


- Еще раз.


- То, что думаете вы - и то, что записано в законе неизменно - может отличаться, - но закон Бога надо исполнять так, как заповедал это делать Бог - а не как вам там кажется, - вот чтобы вам не нарушить закон Божий.


- И потому, - вот если вы исполняете декалог - из всего закона - то это ведь совокупность заповедей закона действующего и ныне - не отменяет, - вы просто при этом все остальные заповеди закона - в неисполнении их - нарушаете - к смерти вашей вечной - по закону.




9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.


- Ясно же написано в Новом Завете - любовь есть исполнение закона - а не закон есть исполнение любви.
Скажите - что вам тут еще непонятно?

[Heruvimos]

Конечно, ведь вы только Библии верите. Итак, приступим.

Ложные изображения суть бесчувственные идолы, которыми язычники заменяют истинного Бога. Таковы: телец (Исх. 32:4); Молох (Лев. 18:21); Ваалфегор (Чис 25:3); Ваал и Астарта (Суд. 2:13; 3Цар. 18:21–29); Дагон (1Цар. 5 гл) и др.. Эти боги суть идолы.
Запрещение делать ложные изображения изложено в 20 гл кн. Исхода (Исх. 20), а повеление делать истинные священные изображения и предметы изложено в 25, 26, 30 и 40 главах той же книги. "Сделайте, – говорит Господь, – ковчег из дерева ситтим.... Сделай также крышку из чистого золота ... и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов. .... Я буду открываться тебе (т.е. Моисею) и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым» (Исход 25:10, 17, 18–20, 22).

Кроме литых изображений, Господь повелел сделать еще шитые: «Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою... И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы» (Исход 26:1, 31).

И какой вывод?

- - - - - Добавлено - - - - -

2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- А исполнение всего закона - с заповедей декалога и начинается - но не заканчивается -

Что вы называете исполнением заповедей декалога?

[Proxrista]

Искупление от греха произошло. О чем вы тут пишите?

- Что произошло искупление и греха - как суть нарушений закона, - и от всего закона - освободились люди исполняющие новый Завет Бога с людьми - от закона -


6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Христиане уже не под руководством закона в Новом Завете - а под властью и руководством Слова Божия учения Бога Отца Нового Завета.

- - - - - Добавлено - - - - -

Что вы называете исполнением заповедей декалога?

- Это вы у себя спросите - какой в этом смысл, - вы исполняете якобы декалог - вместо Нового Завета.
Я исполняю Слово Божие учения Бога Отца Нового Завета - а не декалог - Второзаконие глава 5.


- Апостол Павел наставляет - что если вы ищите оправдание - пред Богом - исполнением закона - заповедей закона. Вы ищите оправдания пред Богом - во исполнении декалога? - Второзаконие глава 5.
То вы и отпали от благодати Иисуса Христа потому.

[Heruvimos]

- Это вы у себя спросите - какой в этом смысл, - вы исполняете якобы декалог - вместо Нового Завета.
.

Вы не можете ответить, что значит исполнить Декалог, и не можете ответить что значит быть свободным от него. Скажите, на что же годится вся эта ваша демагогия?

[Proxrista]

Вам знакомы плоды духа: Гал 5:22-23: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона."?

- Это написано для Новозаветних христиан. Для исполняющих закон - Второзаконие глава 5 - такого в законе нет. Ибо исполнение любви к ближнему в Новом Завете - заменяет весь закон.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы не можете ответить, что значит исполнить Декалог, и не можете ответить что значит быть свободным от него. Скажите, на что же годится вся эта ваша демагогия?

- Исполнять декалог - надо вам открыть закон - и посмотреть - что значит исполнение субботы - по закону.
Что вам тут неясного?
Вы исполнять закон - как должно - не желаете.


- Христиане освободились от закона - декалога - Второзаконие глава 5 - в Новом Завете.
Христиане исполняют вместо всего закона - и декалога и в том числе - с субботой по закону - постановление Святого Духа -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


- А вы как этого всего и не знаете якобы, - и не говорено вам уже все это якобы несколько раз...
О чем и речь, что вы все это знаете - но обманываете людей, - что якобы нет такого в Новом Завете - во исполнение заповедей Нового Завета.


- Все вам уже отвечено - и приведено Слово Божие, - да вы не желаете говорить людям - как написано в Новом Завете, - подпадая при этом под анафему Бога за это.

[Heruvimos]

- Это написано для Новозаветних христиан. Для исполняющих закон - Второзаконие глава 5 - такого в законе нет. Ибо исполнение любви к ближнему в Новом Завете - заменяет весь закон.

- - - - - Добавлено - - - - -




- Исполнять декалог - надо вам открыть закон - и посмотреть - что значит исполнение субботы - по закону.
Что вам тут неясного?
Вы исполнять закон - как должно - не желаете.


- Христиане освободились от закона - декалога - Второзаконие глава 5 - в Новом Завете.
Христиане исполняют вместо всего закона - и декалога и в том числе - с субботой по закону - постановление Святого Духа -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


- А вы как этого всего и не знаете якобы, - и не говорено вам уже все это якобы несколько раз...
О чем и речь, что вы все это знаете - но обманываете людей, - что якобы нет такого в Новом Завете - во исполнение заповедей Нового Завета.


- Все вам уже отвечено - и приведено Слово Божие, - да вы не желаете говорить людям - как написано в Новом Завете, - подпадая при этом под анафему Бога за это.

Про анафему вам переживать следует самому.
Что касается ответов вы ни разу прямо не ответил, даже на вопрос причисляете ли вы себя к народу Божьему, не говоря уже про вопросы о законе: что значит быть свободным от закона, от заповедей закона, от заповеди не прелюбодействуй в частности, например? Вы не отвечаете!

[Инна Бор]

И какой вывод??

Вывод? Я вас образовываю вообще - то. А выводы вы сами должны делать исходя из прочитанного. Вы для чего читаете Библию? Вот у меня сложилось стойкое ощущение, что сектанты читают Писание, чтобы пулять друг в друга разными цитатами и ещё они очень любят эти цитаты раскрашивать в разные цвета. Из чего я делаю вывод: это у вас игра такая, кто больше текста выложит из цитат и ярче их раскрасит в цвета, тот самый умный.
Ага? )

[Heruvimos]

Вывод? Я вас образовываю вообще - то. А выводы вы сами должны делать исходя из прочитанного. Вы для чего читаете Библию? Вот у меня сложилось стойкое ощущение, что сектанты читают Писание, чтобы пулять друг в друга разными цитатами и ещё они очень любят эти цитаты раскрашивать в разные цвета. Из чего я делаю вывод: это у вас игра такая, кто больше текста выложит из цитат и ярче их раскрасит в цвета, тот самый умный.
Ага? )

Библию, я без вас наизусть знаю. Если вы хотите дискутировать на основании Библии то покажите, что православная церковь, которую вы тут представляете, следует истине, а не уклонилась в язычество, и стала Вавилоном, как думаю я.

[Инна Бор]

Библию, я без вас наизусть знаю. Если вы хотите дискутировать на основании Библии то покажите, что православная церковь, которую вы тут представляете, следует истине, а не уклонилась в язычество, и стала Вавилоном, как думаю я.

Да кто вам внушил, что Библия - это столп и утверждение истины?! Когда я вам на основании слов Писания показываю который раз, что как раз что Церковь - это столп и утверждение истины! Сколько раз сектантам об этом говоришь, они всегда делают вид, что не понимают моя - твоя. ) Вы же наизусть знаете Писание ( только толку от этого ноль), так что назовите мне, где в Писании находится эта цитата. Вы же не будете спорить с Библией? И ваши выверты вам не помогут. Сколько раз я видела разных сектантов, которые начинали крутиться как ужи на сковороде при упоминании этой цитаты!
Знайте, что Библия, которую собрали православные в канон, который вы знаете наизусть ( что не принесет вам спасения), обличит вас на Страшном Суде.

[Heruvimos]

Да кто вам внушил, что Библия - это столп и утверждение истины?! Когда я вам на основании слов Писания показываю который раз, что как раз что Церковь - это столп и утверждение истины! Сколько раз сектантам об этом говоришь, они всегда делают вид, что не понимают моя - твоя. ) Вы же наизусть знаете Писание ( только толку от этого ноль), так что назовите мне, где в Писании находится эта цитата. Вы же не будете спорить с Библией? И ваши выверты вам не помогут. Сколько раз я видела разных сектантов, которые начинали крутиться как ужи на сковороде при упоминании этой цитаты!
Знайте, что Библия, которую собрали православные в канон, который вы знаете наизусть ( что не принесет вам спасения), обличит вас на Страшном Суде.

Не переворачивайте, я такого не писал. Церковь столп и утверждение истины, которая в Иисусе, знания о Котором содержатся в Библии. Уловили?

[Инна Бор]

Не переворачивайте, я такого не писал. Церковь столп и утверждение истины, которая в Иисусе, знания о Котором содержатся в Библии. Уловили?

Которая в Иисусе? Церковь? А как это понимать?