Это обыкновенный грех...

[Proxrista]

- Ну, во - первых - о сатане речь идет о истине Слова Божия - сатана нарушил Слово Бога.
А мы в Новом Завете говорим о истине, которая произошла чрез Иисуса Христа - как возможность преобразования человека из живущего ранее в Адаме в живущего далее Христом и во Христе.


- Во - вторых, - вы точно также как и сатана не устояли в истине Слова Бога закона - потому и пришли ко Христу - чтобы во имя Его покаяться пред Богом и познать - истину и благодать чрез Иисуса Христа произошедшие - прощение ваших грехов во имя Иисуса Христа.


- В третьих, вам приведено Слово Божие - к научению вашему - где конкретно описаны случаи, когда христиане - живущие в Новом Завете - оказались еще где - то нетаковыми - согрешили, и Слово Божие научает и призывает их к покаянию во имя Иисуса Христа - чтобы очиститься и не грешить - и просить у Бога помощи в этом.


- Вы лично - когда у вас вдруг в уме промелькнет худая мысль - уже согрешили, сказали неправду и ересь - уже согрешили... - то вы имеете право прийти к Богу и покаяться во имя Иисуса Христа - очиститься - и далее не грешить - потому Иоанн и говорит, что сие он пишет не для того, чтобы кто согрешал, но если кто вдруг согрешит - то он может покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом - и Иисус как Ходатай и Праведник и Первосвященник вступится за такого человека пред Богом - Своей Кровью пролитой - во искуплении грехов многих.


- То есть, исповедуя грех и прося прощения во имя Иисуса Христа - человек очищается от греховности своей - отделяется от греха и грех остается один на один с Богом и истаивает - умерщвляется безболезненно для человека - ибо грех во Христе Иисусе уже осужден - сам по себе - Иисусом Христом ( к Римлянам: 8 / 3 ) -


7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.


- То есть, тут написано уже о христианах - ходящих во свете - во Христе и Христом.
И если вдруг кто согрешил - но говорит, что не имеет греха - не признает, что он согрешил - тот обманывает себя и истины Слова Божия нет в том - и истины Христа нет в том - ибо Христос научает жить честно пред Богом - и если кто согрешил - то и иди к Богу, кайся пред Богом, исповедуй пред Богом - признай грех свой - и проси у Бога помощи и научения - что надо сделать, чтобы не согрешать более, - и Кровь Иисуса Христа очищает человека тогда от всякого греха.


- Потому и собрание церкви Христовой вначале освящается - молится молитвой Отче наш - просит прощения у Бога - если где кто еще вдруг был нетаковой - то есть, согрешил.


- Это и есть благодать Иисуса Христа - первая часть благодати Иисуса Христа - возможность пред Богом получать реальное и истинное прощение во имя Иисуса Христа и очищение Кровью Иисуса Христа - как Истинного Агнца закланного за грехи мира - прерогатива Нового Завета. В законе такого нет.
Но что далее пишет Иоанн?


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4
Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;


- То есть, Иоанн пишет заповеди Бога - исповедывать грех свой и очищаться Кровью Иисуса Христа - если вдруг кто из христиан еще где - то нетаковой - согрешил в чем - то, - а если бы кто согрешил ... - Иисус есть умилостивление за грехи наши - христиан Нового Завета и за грехи всего мира - не пребывающих еще с Богом в Новом Завете - но имеющих возможность воспользоваться также благодатью Иисуса Христа Нового Завета с Богом - Им воспользоваться - как умилостивлением за грехи - это и есть весть Евангелия в этом - благая весть - Деяния: 13 / 38 - 39.


- То о чем сейчас речь?


- Что если кто в Новом Завете с Богом согрешил вдруг - то он благодать Иисуса Христа в умилостивлении Им пред Богом - читайте по буквам - не теряет.
Да написано же.
И отрицать это бесполезно и бессмысленно.
Бессмысленно - потому что Слово Божие человекам не изменить - читайте по буквам - никогда.
И бесполезно - без пользы лично для вас - потому что вы сами и согрешив пред Богом - и воспользуетесь Иисусом Христом как умилостивлением Им пред Богом - чтобы очиститься Кровью Его и пребывать далее во свете истины Божией Нового Завета - во Христе и Христом.


- А если - вы лично - не пожелаете исполнять заповедь Иисуса Христа - признать вдруг совершенный вами грех - то вы будете ходить во тьме... - то есть, вы уже тем самым нарушите Слово Бога - не просто за грех какой уже идет речь, - а именно в непокаянии пред Богом - в упорстве непокаяния - тоже есть грех - как суть непослушание Богу.


- Вот и оставьте вашу философию, будто рожденные свыше христиане пребывающие с Богом в Новом Завете теряют - или не имеют благодать Иисуса Христа - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой момент - чтобы очиститься и больше не грешить - возрастать в Господе.
Сие дано Богом - не для того, чтобы согрешать, а ежели кто вдруг согрешил...


- А почему?


- Да потому что Новый Завет - это не только есть служение духа, но Новый Завет есть и служение оправдания - Христом и во Христе - и вам сего не поменять и не отрицать - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 9 -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.


- То есть, если закон есть служение осуждения - по факту реального действия для человеков не могущих исполнить закон, то Новый Завет - учение Отца и Иисуса Христа - есть служение оправдания - закон свободы, - ибо - Иакова: 2 / 12 - 13 -


12
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.


- Вот девиз и истина Нового Завета - в этом заключается Правда и Праведность Бога ( к Римлянам: 3 / 21 - 26, 10 / 3 - 4 ) -


... милость превозносится над судом.


- А эта милость и реализуется возможностью попросить прощения у Бога во имя Иисуса Христа - если кто где еще нетаковой - в любой момент времени.


- Но христиане потому и христиане, что, во - первых, у христиан нет проблемы покаяться пред Богом - они это уже пережили все ранее - осознавая как свою греховность, так и необходимость прийти к Богу и просить помощи у Бога в покаянии с превеликим сожалением за грехи свои - они не упорствуют в этом - чтобы не покаяться, а во - вторых, - христиане потому и христиане, что желают жить честно пред Богом и не грешить - обещали уже Богу иметь добрую совесть - а Бог и помогает им в этом - секрет...

[Батёк]

Не знаю в чём там секрет, кто что, там по карманам ныкает. Но как к честным и не честным Бог посылает солнце вставать каждый день то и те и другие в конце концов упокоються и приложаться к предкам своим. Но а так, по благословению от Иешуа и Апостолов сошёл Святой Дух посредством закона в очищении. Чистому всё чисто, а не чистый не знает путей своих и днём со огнём не может дорогу найти к очищению. Зачем нам суд зачем очищение у нас есть Благодать от Иешуа и ей мы спасены! Спасены в чём? В крови его за нас вознесённой на крест чтобы оставили дела беззакония и стали на пути праведности и жизни. И видел Бог что праведность и честность подвергаются оскорблению и нет суда на путях их. И восставил он им праведника и освятил закон подвергнуть всех очищению.Кого Духом Саятым а кого и Огнём.

[Батёк]

20230514_121959.jpghttps://youtu.be/PhrpF5xhELE

[Proxrista]

Не знаю в чём там секрет, кто что, там по карманам ныкает. Но как к честным и не честным Бог посылает солнце вставать каждый день то и те и другие в конце концов упокоються и приложаться к предкам своим. Но а так, по благословению от Иешуа и Апостолов сошёл Святой Дух посредством закона в очищении. Чистому всё чисто, а не чистый не знает путей своих и днём со огнём не может дорогу найти к очищению. Зачем нам суд зачем очищение у нас есть Благодать от Иешуа и ей мы спасены! Спасены в чём? В крови его за нас вознесённой на крест чтобы оставили дела беззакония и стали на пути праведности и жизни. И видел Бог что праведность и честность подвергаются оскорблению и нет суда на путях их. И восставил он им праведника и освятил закон подвергнуть всех очищению.Кого Духом Саятым а кого и Огнём.

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

[Proxrista]

- Вы разумеете, что вот в декалоге нет ничего и о пьянстве и о лицемерии и о сквернословии...
Но что сказал Иисус законникам - исполняющим закон - вот во всей полноте закона - от Матфея: 23 / 23 -


23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.


- То есть, - "сие надлежало делать, и того не оставлять.", - ведь так?
То было в свое время провозглашено - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым,


- То есть, речь идет о том, что мы оправдываемся Христом вот от каждой буквы закона Моисеева - где и прописано все многообразие греховности человека - вот как нарушение конкретных слов заповедей закона Моисеева, включающее в себя и нарушение декалога.


- То о чем речь?


- Что грех есть и беззаконие - вот нарушение любой заповеди прописанной в законе.


- Но учение Иисуса Христа определяет уже, что грех есть всякая неправда.


- А что такое всякая неправда? Да нарушение Слова Божия - вот во всей полноте изложения.


- То вот мы и читаем - уже предопределение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


пьянство,


Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, здесь перечислены те грехи, которые в своем большинстве в декалоге не отражены - вот буквально.
Но обратите ваше внимание - что поступающие так... "Царствия Божия не наследуют."
А если к этому добавить и это - к Титу: 3 / 3 -


3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.


были рабы похотей и различных удовольствий,


- То о чем речь? Делающий грех есть раб греха, - что есть грех пьянства, есть грех и курения, есть грех и наркозависимости...
Какая разница - как, в каком виде и какой именно наркотик поступает в организм человека? Все равно это суть проявление воздействия наркотического вещества на человека, когда уже это воздействие овладевает человеком - вот как похоть плоти.


- То есть, курение или наркотик какой сродни проявления пьянства - вот как разновидности по самой сути.


- И если хотите, грех, живущий в теле человека, он же не виден - написано, что грех оживает и имеет силу и что человек уже не то делает, что хочет, а чего не хочет, то и делает - а если делает что не хочет, то уже делает живущий грех в человеке.


- Так что есть и грех курения, и грех сквернословия, и грех прелюбодеяния...


- И когда вас Бог освобождает от какого - нибудь греха, вы и перестаете это делать. Факт.

[Батёк]

Грех греху рознь, к примеру если человек курит фабричные сигареты его привыкание к ним регулируют в лаборатории добаляя специальные смолы. Тогда если человек перейдёт курить обычный табак на развес то уже хотя бы не поглощает лабараторной химии. А если этот табак он курит через спецальное преспособление idios что не даёт нагреваться табаку свыше 80° то снижается потребление 50% канцерогенов выделяющихся при полном горении. Технологии идут дальше и появляються вейпы что при нагреве спирали разлагают гдицерин и глюканат на дисперстную дымку похожую на дым. Т.е. молодых спасают технологии и им уже не надо травить себя сигаретами, теперь они курят дисперстные смеси даже и без никотина. Хочешь никотин купи пластырь в аптеке. Нафига тебе стать импотентом или приобрести фригидность.

Если родители ловили ребёнка с сигаретами то наказывали меня тоже помню. А если дети повзрослей то заставляли выкурить пол пачки сразу и молодого ташнило и вторым ему клеели никатиновый пластырь чтобы его протошнило основательно- ни каких сигарет!Курить противоестественно, если лось ещё может наесться забродивших яблок, то ни одно животное не подойдёт к огню и не начнёт вдыхать дым.

[Proxrista]

- к Галатам: 5 / 19 - 21, к Ефесянам: 5 / 3 - 18, 1 - е Коринфянам: 6 / 9 - 11 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


3
А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
4
Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение;
5
ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
6
Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;
7
итак, не будьте сообщниками их.
8
Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
9
потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
10
Испытывайте, что благоугодно Богу,
11
и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12
Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
14
Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос ".
15
Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
16
дорожа временем, потому что дни лукавы.
17
Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.
18
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,


9
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

[Proxrista]

- Что такое - делать непотребство? Вот почитайте - к Римлянам: 1 / 18 - 32 -


18
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22
называя себя мудрыми, обезумели,
23
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32
Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

[Батёк]

20230516_231422.jpghttps://youtu.be/0MNp9gj6ECA