Самый неудобный вопрос для протестантов

[Strong Bible]

Это вообще есть такое популярное выражение. А не были бы вы неучем и читали Историю Вселенской Церкви, то не писали бы этих слов.

А Вы знаете, сколько в духовном наследии Церкви "Историй Церкви" написанных другими (не православными) авторами?
(За "неуча" прощаю)

[Инна Бор]

у протестантов тут все логично

Тогда вы поймете Лютера например,что когда католики впали в ересь,он их удалил как гнилой член.ну и всех остальных должны тогда бы понять.

Протестант холодно-умен, это «земной характер», не имеющий никакого отношения к Небу. Рационализм протестантизма, мелочно исследующего букву Писания и не замечающего его глубинную суть, всегда препятствовал серьезной духовной жизни.

Таким образом, в протестантизме нет подлинной жизни и веры, а только рассудочная ученость с поверхностным нравоучением. Поэтому в протестантизме не могло появиться какой-либо серьезной аскезы, глубокого духовного опыта.

Более того, рационализм, отсутствие глубины духовной жизни привели протестантизм к отвержению аскетических принципов, свойственных традиционному христианству на протяжении полутора тысяч лет. В частности, протестанты, как и атеисты-безбожники, произносят хулы на монашество, отвергая его богоустановленность.
Подобное отвержение нашло прямое воплощение в жизни родоначальника протестантизма – Мартина Лютера, а затем выразилось в отвержении протестантами соответствующих догматических утверждений Церкви относительно Приснодевства Божией Матери.

- - - - - Добавлено - - - - -

А Вы знаете, сколько в духовном наследии Церкви "Историй Церкви" написанных другими (не православными) авторами?
(За "неуча" прощаю)

Конечно, знаю. Все они - псевдоисторики, исказители Истории Вселенской Церкви.

[Strong Bible]

Конечно, знаю. Все они - псевдоисторики, исказители Истории Вселенской Церкви.

Вы поставили точку в не успевшем начаться моём с Вами общении.
Да благословит Вас Господь и да не взыщет!

[captain]

Протестант холодно-умен, это «земной характер», не имеющий никакого отношения к Небу. Рационализм протестантизма, мелочно исследующего букву Писания и не замечающего его глубинную суть, всегда препятствовал серьезной духовной жизни.

Таким образом, в протестантизме нет подлинной жизни и веры, а только рассудочная ученость с поверхностным нравоучением. Поэтому в протестантизме не могло появиться какой-либо серьезной аскезы, глубокого духовного опыта.

Более того, рационализм, отсутствие глубины духовной жизни привели протестантизм к отвержению аскетических принципов, свойственных традиционному христианству на протяжении полутора тысяч лет. В частности, протестанты, как и атеисты-безбожники, произносят хулы на монашество, отвергая его богоустановленность.
Подобное отвержение нашло прямое воплощение в жизни родоначальника протестантизма – Мартина Лютера, а затем выразилось в отвержении протестантами соответствующих догматических утверждений Церкви относительно Приснодевства Божией Матери.

Два вопроса:

1. В чем проявляются плоды веры верующих, которые не протестанты?
2. В чем плоды аскетизма? У вас есть личный опыт, что через аскетизм вы стали ближе к Богу?

Есть ощущение, что вы все время ссылаетесь на историю, при том подразумевая каких-то конкретных людей. Но их жизни это ИХ жизни.

[Юханна]

2. В чем плоды аскетизма?

Ну возьми Патерик почитай какой-нить.Рекомендую:Достопамятные сказания,Лавсаик,Луг Духовный,Евергетин,Добротолюбие I том

[captain]

Ну возьми Патерик почитай какой-нить.Рекомендую:Достопамятные сказания,Лавсаик,Луг Духовный,Евергетин,Добротолюбие I том

Юханна, если ты об этом говоришь, то значит поддерживаешь. Раз поддерживаешь, значит сам используешь. Раз используешь, значит есть плоды? Даже если у тебя есть лишь теория, то вполне можешь о ней коротко рассказать.

[Юханна]

Юханна, если ты об этом говоришь, то значит поддерживаешь. Раз поддерживаешь, значит сам используешь. Раз используешь, значит есть плоды? Даже если у тебя есть лишь теория, то вполне можешь о ней коротко рассказать.

Ну не хочешь читать-"Остров" посмотри

[captain]

Ну не хочешь читать-"Остров" посмотри

Т.е. у тебя нет никакого личного опыта?

[Инна Бор]

Два вопроса:

1. В чем проявляются плоды веры верующих, которые не протестанты?
2. В чем плоды аскетизма? У вас есть личный опыт, что через аскетизм вы стали ближе к Богу?

Есть ощущение, что вы все время ссылаетесь на историю, при том подразумевая каких-то конкретных людей. Но их жизни это ИХ жизни.

1. В святых угодниках Божиих, каких у протестантов нет.
2. Настоящие аскеты - это монахи, у меня конечно их опыта нет. Но преуспевание в духовной жизни понемногу движется.

[captain]

1. В святых угодниках Божиих, каких у протестантов нет.
2. Настоящие аскеты - это монахи, у меня конечно их опыта нет. Но преуспевание в духовной жизни понемногу движется.

1. Т.е. я не ошибся и вы имели ввиду конкретных людей. Но почему, когда говорите о протестантах, вы берете даже не среднего, а какого-то плотского христианина, а с православными лучших? Но все-таки я-то спрашивал о верующих в общем, а не каких-то отдельных людях.

А по поводу святых угодников, вы слишком стереотипно смотрите (они есть везде).

2. В чем именно у вас больше преуспевание в духовной жизни, чем у того же среднего протестанта или католика? Вы больше является Иисуса Христа в своей жизни? Вы больше проявляете любви? Больше действуете в дарах Духа? У вас больше плодов веры?
Я понимаю, что может показаться, что мой вопрос вас призывает к какой-то нескромности, потому можете ответить не конкретно о себе (но о верующем подобным себе), хотя это было бы правильнее, потому что именно вы, указываете на истинность-истинность Православия.

[Инна Бор]

1. Т.е. я не ошибся и вы имели ввиду конкретных людей. Но почему, когда говорите о протестантах, вы берете даже не среднего, а какого-то плотского христианина, а с православными лучших? Но все-таки я-то спрашивал о верующих в общем, а не каких-то отдельных людях.

А по поводу святых угодников, вы слишком стереотипно смотрите (они есть везде).

2. В чем именно у вас больше преуспевание в духовной жизни, чем у того же среднего протестанта или католика? Вы больше является Иисуса Христа в своей жизни? Вы больше проявляете любви? Больше действуете в дарах Духа? У вас больше плодов веры?
Я понимаю, что может показаться, что мой вопрос вас призывает к какой-то нескромности, потому можете ответить не конкретно о себе (но о верующем подобным себе), хотя это было бы правильнее, потому что именно вы, указываете на истинность-истинность Православия.

1. У протестантов нет святых, повторяю. Их и быть не может в виду отсутствия духовной жизни.
2. Что значит больше или меньше? Благодать не измеряется "в граммах", она или есть или ее нет. У протестантов нет благодати, значит у них нет Духа Святого, который бы их наставлял и вразумлял как в Церкви.

[captain]

1. У протестантов нет святых, повторяю. Их и быть не может в виду отсутствия духовной жизни.
2. Что значит больше или меньше? Благодать не измеряется "в граммах", она или есть или ее нет. У протестантов нет благодати, значит у них нет Духа Святого, который бы их наставлял и вразумлял как в Церкви.

1. Подозреваю, что вы не понимаете, что такое духовная жизнь. Для вас духовная жизнь, это принадлежать Православной Церкви и прохождение в ней ритуалов (таинств). Но опять же не так об этом говорит Писание. И то, что вы его (Писание) постоянно игнорируете уже говорит о вашей "духовности".

2. В граммах она не измеряется, но в плодах веры вполне может. И это видно, кто много ее принял, а кто нет. Это же меняет жизнь не только внутри, но и внешне. При том речь идет не только об изменении поведения, моральную сторону могут и неверующие проявлять, но о чем-то большем, когда за человеком начинает проявляться рука Божья.

[Эдит]

Протестант холодно-умен, это «земной характер», не имеющий никакого отношения к Небу. Рационализм протестантизма, мелочно исследующего букву Писания и не замечающего его глубинную суть, всегда препятствовал серьезной духовной жизни.

Это ваше субьективное восприятие протестантов. Я не вижу что они "холодно умны"-наоборот -горячие и иннициативные и не равнодушные.старающиеся угодить Богу со рвением и прочее. На фоне их православные выглядели для меня как раз номинальными- напек пасок на паску, налил банку святой воды-уже православный.ах да.крестик не забыть нацепить..вот такими номинальными мне виделись раньше православные. Вы сейчас находитесь в глубоком предубеждении ,ни хоитет увидеть и раскрыть глаза, это ваш грех приписывать черте че верующим искренне людям.
Да,и никаких "препятствий духовной жизни "я не вижу вообще-это все ТОЛЬКО у вас в голове. Как я могу опровергать то и спорить с тем,что у вас в голове ?
Это глупо,я могу заявить,что все православные холодны сердцем и это мешает их духовной жизни-ну попробуйте опровергните ?Давайте предметно говорить,а не разбирать субьективные мнения друг друга.

[Инна Бор]

Это ваше субьективное восприятие протестантов. Я не вижу что они "холодно умны"-наоборот -горячие и иннициативные и не равнодушные.старающиеся угодить Богу со рвением и прочее. На фоне их православные выглядели для меня как раз номинальными- напек пасок на паску, налил банку святой воды-уже православный.ах да.крестик не забыть нацепить..вот такими номинальными мне виделись раньше православные. Вы сейчас находитесь в глубоком предубеждении ,ни хоитет увидеть и раскрыть глаза, это ваш грех приписывать черте че верующим искренне людям.
Да,и никаких "препятствий духовной жизни "я не вижу вообще-это все ТОЛЬКО у вас в голове. Как я могу опровергать то и спорить с тем,что у вас в голове ?
Это глупо,я могу заявить,что все православные холодны сердцем и это мешает их духовной жизни-ну попробуйте опровергните ?Давайте предметно говорить,а не разбирать субьективные мнения друг друга.

Ещё раз. Церковь - это Тело Христово. Для начала это уясните. А Глава Церкви - Христос! Именно в Церкви и больше нигде христианам подаются спасительные Таинства церковные, которые больше нигде не продаются, ни в каком протестантском собрании или другом конфессиональном сообществе.
Вы можете быть самыми хорошими, добрыми, горячими и инициативными ( что совсем не отменяет вашего расчетливого склада ума), но у вас нет средств ко спасению, потому что вы вне Церкви.