Самый неудобный вопрос для протестантов

[Romulus]

И что? Они тем самым отказались от Христа? Отказались от благодати? Перешли на закон?

Можете перечислить, что именно было искажено? Юханна, ссылается на филиокве. Я не вижу, этого достаточным. Возможно вы знаете, что-то большее.

Ладно бы еще, Уважаемый Капитан, это было бы и в правду ересь . что самое интересное в это верила вся древняя Церковь и восточная и западная и все восточные Отцы об этом говорили , но правда современные православные морочат .
А дело было так, даже сами православные не скрывают факт в части того как стал Фотий Константинопольский Патриархом – сайте на азбуке вере (авторитетный православный портал) можно найти массу литературы по этому вопросу. По краткости возьму из Википедии ( кому надо более детально проверят по специализированной церковной истории на портале Азбука Веры)
Был такой родственник Византийского императора- Варда, по беспределу решил второй раз жениться на жене своего сына . Ну Патриарх Константинопольский св.Игнатий ему отказал, от причастия отлучил . Для Игнатия это означало окончательную потерю власти, и 23 октября 858 года по распоряжению царя Михаила III он был сослан на остров Теревинф в Мраморном море. Ну и поставили своего друга светского человека Фотия Патриархом по беспределу . Светская власть насильно свергла Патриарха и поставила другого на место патриарха .Чего не имеет права. Лишившись патриаршества, Игнатий обратился за помощью к римскому папе. Папа Николай I сначала был вынужден вмешаться и подтвердил незаконность низложения св. Игнатия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...A%D0%B8%D0%B9)

А Фотий Константинопольский в ответ « а что Мы вообще слушаем Папу Римского,он же еретик какое то филиокве придумал. Такого древняя Церковь не знала . Тут наверное Папа римский чуть с трона не упал.
Вот с этого все и началось . Потом правда , Православные намного позже признали что св.Игнатия по беспределу сняли , дали ему статус Святого , но уже обратно тему с филиокве отматывать не стали иначе тогда надо признавать что они в расколе.
И так уже 1000 лет свои адептам голову морочат, что это ересь и выдумки Папы Римского, хотя справедливости ради , под грузом фактов ,частично в отношении некоторых Греческих Великих Святых Отцов Церкви это признают что писали они при филиокве ( но с оговоркой «некоторые» «отдельные» итп итд) ну там просто факты фальсификации огромные .
Что самое интересное, так в угаре раскола побежали что переплюнули даже Патриарха Фотия , тот хотя бы не беспредельничал нагло и например, как вся Древняя Церковь верил в Непорочное Зачатие Девы Марии , а современные последователи и это отрицают и рассказывают что Церковное предание такое не знала .

Ну ладно это тема о филиокве и НЗДМ -офф топ тут, поэтому это уже другая история

[captain]

Ладно бы еще, Уважаемый Капитан, это было бы и в правду ересь . что самое интересное в это верила вся древняя Церковь и восточная и западная и все восточные Отцы об этом говорили , но правда современные православные морочат .
А дело было так, даже сами православные не скрывают факт в части того как стал Фотий Константинопольский Патриархом – сайте на азбуке вере (авторитетный православный портал) можно найти массу литературы по этому вопросу. По краткости возьму из Википедии ( кому надо более детально проверят по специализированной церковной истории на портале Азбука Веры)
Был такой родственник Византийского императора- Варда, по беспределу решил второй раз жениться на жене своего сына . Ну Патриарх Константинопольский св.Игнатий ему отказал, от причастия отлучил . Для Игнатия это означало окончательную потерю власти, и 23 октября 858 года по распоряжению царя Михаила III он был сослан на остров Теревинф в Мраморном море. Ну и поставили своего друга светского человека Фотия Патриархом по беспределу . Светская власть насильно свергла Патриарха и поставила другого на место патриарха .Чего не имеет права. Лишившись патриаршества, Игнатий обратился за помощью к римскому папе. Папа Николай I сначала был вынужден вмешаться и подтвердил незаконность низложения св. Игнатия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...A%D0%B8%D0%B9)

А Фотий Константинопольский в ответ « а что Мы вообще слушаем Папу Римского,он же еретик какое то филиокве придумал. Такого древняя Церковь не знала . Тут наверное Папа римский чуть с трона не упал.
Вот с этого все и началось . Потом правда , Православные намного позже признали что св.Игнатия по беспределу сняли , дали ему статус Святого , но уже обратно тему с филиокве отматывать не стали иначе тогда надо признавать что они в расколе.
И так уже 1000 лет свои адептам голову морочат, что это ересь и выдумки Папы Римского, хотя справедливости ради , под грузом фактов ,частично в отношении некоторых Греческих Великих Святых Отцов Церкви это признают что писали они при филиокве ( но с оговоркой «некоторые» «отдельные» итп итд) ну там просто факты фальсификации огромные .
Что самое интересное, так в угаре раскола побежали что переплюнули даже Патриарха Фотия , тот хотя бы не беспредельничал нагло и например, как вся Древняя Церковь верил в Непорочное Зачатие Девы Марии , а современные последователи и это отрицают и рассказывают что Церковное предание такое не знала .

Ну ладно это тема о филиокве и НЗДМ -офф топ тут, поэтому это уже другая история

Romulus, увы я не утверждаю истина это или нет (филиокве), я утверждаю то, что это не влияет на спасение, а значит не должно быть причиной анафемы.
Другое дело то, что, как вы и сами заметили, что в Церкви стали происходить обычные политические (можно сказать мирские) процессы, что меня уже настораживает и наводит на вопросы о том, а насколько те, кем мы видели "начальством" Церкви, вообще было духовным и т.п., а значит, насколько сегодня Церковь серьезно должна юридически воспринимать этот раскол. (как впрочем и многие другие).