Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 259

Тема: Исцеление – это просто

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,723
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вы несколько раз уже говорили про сиротский дух. Я не понимаю что это такое. Я выросла в любящей семье. Я уже говорила - прошение прошению рознь. Просят это когда понимают, что не имеют права. А когда ребенок считает что родители обязаны, это уже не просьба, это приказ. И так называемые "провозглашения" это не просьба, это как раз приказ. А просьба, я уже говорила - если есть на то Твоя воля, то.... и просьба подразумевает возможность отказа, в отличие от приказа, который отказ не принимает.
    Когда я говорил про то, что родители обязаны, то это прежде всего это говорилось родителям. Но при этом, если дети видят, что родители проявляют такое отношение к ним, то они и сами когда становятся родителями, проявляют такое отношение к детям, а также к уже стареньким родителям.


    Попробую коротко выразить, что такое сиротский дух, через то, как это проявляется... Разделил бы их на две части.

    Первое, это сиротство "старшего сына".

    Человек с таким духом считает, что любви просто так он не достоин, что ее проявление к нему нужно заслужить. Сирота, получая любовь, считает себя обязанным, т.е. она его делает неким должником, ему неудобно ее принимать. В последствии он проявляет любовь не из своего настоящего желания, а из чувства долга (потому что ко мне проявили любовь, и я теперь также обязан ее проявлять).
    Один из первых признаков, сироты в том, что на первом месте у него именно справедливость, а не милость/любовь. Они очень чувствительны к наглости, и часто проявление веры, дерзновения будут принимать именно за наглость.

    Религиозные сироты, часто имеют законнический подход как к Богу, так и к Церкви в целом, из-за того, что им сложно принять что-то просто так, потому им нужно обязательно выполнить "норму" и тогда они смогут чувствовать себя "достойными".

    Также это может проявляться, в том, что он Отца видит строгим, контролирующим, внутри себя, он может ощущать, что Бог нас скорее терпит, чем любит, тем более любит безусловно. Они даже фразу "Бог любит нас" будут воспринимать приблизительно как "строго воспитывает". У того "Бога", как Его воспринимает сирота, нельзя проявлять вольностей, нужно всегда быть правильным.

    Увы, этот подход приводит к тому, что они по этому принципу же начинают оценивать и других людей – те, кто принимают любовь свободно, не загружаясь при этом "долгом", те кто спокойно могут просить у Отца то, что по мнению тех сирот "уже наглость", входят в их список осуждения. Эти люди для них уже становятся недуховными.

    Второй вид сиротства, сиротство "младшего сына".

    (Именно этот тип, вы все время и пытаетесь показать, и описать, какой же он мерзкий).

    Первые признаки, завышенная самооценка, желании отстоять свои права, постоянные претензии "мне должны", я достоин того-то (здесь важно не путать, речь именно о "я", а не о "я во Христе"). Здесь же капризы и наглость. Это сиротство выражается в неком несогласии/несмирении с позицией Отца, начальства, позицией в семье и т.д. что рождает желание отделится, т.е. "получить свое наследство и свинтить". Причина в нетерпении, в недоверии Отцу.
    Любят повыпендриваться, понтануться, привлечь на себя внимание, жаждет славы, а отсюда конечно и жажда финансов (ради их самих).


    Именно с этим видом сиротства, часто те, кто больше находится под сиротством "старшего сына", смешивают и не могут увидеть разницы между "младшим сыном" и "сыном Отца" (т.е. сына без духа сиротства).

    Идеальное проявление Сына без наличия сиротства, показал Иисус.

    И хочу показать отличия Его поведения, от поведения первого и второго типа сиротства:

    Он не пытался заслужить любовь Отца.
    Он не говорил, что не достоин Его любви и милости. Он ее принял в полноте, и не считал, что не достоин чего-то.
    Он не говорил, что он "ноль без палочки"
    Он не показывал какое-то раболепие, или же пытался принизится перед Отцом

    С другой стороны:

    Он не превозносился
    Он не старался привлечь внимание
    Он не жаждал чего-то от кого-то урвать

    Потому что:

    Он был уверен в Себе
    Он был уверен в Отце
    Он приказывал болезням и бесам, и даже стихиям.
    Он действовал с дерзновением, т.е. утверждал! Говорил " тебе говорю, встань!"

    (Чувствую, что нужно описать подробнее проявление Сына... может быть как-нибудь)

    Еще добавлю про "сирот": в жизни проявляется именно смесь. И старшего и младшего, и где-то уже истинного сына.
    Последний раз редактировалось captain; 22.05.2023 в 02:10.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,801
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Когда я говорил про то, что родители обязаны, то это прежде всего это говорилось родителям. Но при этом, если дети видят, что родители проявляют такое отношение к ним, то они и сами когда становятся родителями, проявляют такое отношение к детям, а также к уже стареньким родителям.


    Попробую коротко выразить, что такое сиротский дух, через то, как это проявляется... Разделил бы их на две части.

    Первое, это сиротство "старшего сына".

    Человек с таким духом считает, что любви просто так он не достоин, что ее проявление к нему нужно заслужить. Сирота, получая любовь, считает себя обязанным, т.е. она его делает неким должником, ему неудобно ее принимать. В последствии он проявляет любовь не из своего настоящего желания, а из чувства долга (потому что ко мне проявили любовь, и я теперь также обязан ее проявлять).
    Один из первых признаков, сироты в том, что на первом месте у него именно справедливость, а не милость/любовь. Они очень чувствительны к наглости, и часто проявление веры, дерзновения будут принимать именно за наглость.

    Религиозные сироты, часто имеют законнический подход как к Богу, так и к Церкви в целом, из-за того, что им сложно принять что-то просто так, потому им нужно обязательно выполнить "норму" и тогда они смогут чувствовать себя "достойными".

    Также это может проявляться, в том, что он Отца видит строгим, контролирующим, внутри себя, он может ощущать, что Бог нас скорее терпит, чем любит, тем более любит безусловно. Они даже фразу "Бог любит нас" будут воспринимать приблизительно как "строго воспитывает". У того "Бога", как Его воспринимает сирота, нельзя проявлять вольностей, нужно всегда быть правильным.

    Увы, этот подход приводит к тому, что они по этому принципу же начинают оценивать и других людей – те, кто принимают любовь свободно, не загружаясь при этом "долгом", те кто спокойно могут просить у Отца то, что по мнению тех сирот "уже наглость", входят в их список осуждения. Эти люди для них уже становятся недуховными.

    Второй вид сиротства, сиротство "младшего сына".

    (Именно этот тип, вы все время и пытаетесь показать, и описать, какой же он мерзкий).

    Первые признаки, завышенная самооценка, желании отстоять свои права, постоянные претензии "мне должны", я достоин того-то (здесь важно не путать, речь именно о "я", а не о "я во Христе"). Здесь же капризы и наглость. Это сиротство выражается в неком несогласии/несмирении с позицией Отца, начальства, позицией в семье и т.д. что рождает желание отделится, т.е. "получить свое наследство и свинтить". Причина в нетерпении, в недоверии Отцу.
    Любят повыпендриваться, понтануться, привлечь на себя внимание, жаждет славы, а отсюда конечно и жажда финансов (ради их самих).


    Именно с этим видом сиротства, часто те, кто больше находится под сиротством "старшего сына", смешивают и не могут увидеть разницы между "младшим сыном" и "сыном Отца" (т.е. сына без духа сиротства).

    Идеальное проявление Сына без наличия сиротства, показал Иисус.

    И хочу показать отличия Его поведения, от поведения первого и второго типа сиротства:

    Он не пытался заслужить любовь Отца.
    Он не говорил, что не достоин Его любви и милости. Он ее принял в полноте, и не считал, что не достоин чего-то.
    Он не говорил, что он "ноль без палочки"
    Он не показывал какое-то раболепие, или же пытался принизится перед Отцом

    С другой стороны:

    Он не превозносился
    Он не старался привлечь внимание
    Он не жаждал чего-то от кого-то урвать

    Потому что:

    Он был уверен в Себе
    Он был уверен в Отце
    Он приказывал болезням и бесам, и даже стихиям.
    Он действовал с дерзновением, т.е. утверждал! Говорил " тебе говорю, встань!"

    (Чувствую, что нужно описать подробнее проявление Сына... может быть как-нибудь)

    Еще добавлю про "сирот": в жизни проявляется именно смесь. И старшего и младшего, и где-то уже истинного сына.
    Если дети видят что родители добрые дедо морозы, как только вы прекратите им давать подарки они отправят вас в свой родной лес доживать старость к лешему и подобным сказочным персонажам. У ребёнка родители не их безвозвратный банк а моральная и законная ответственность. Родителю абсолютно фиолетово как чуствует себя ребёнок: сиротой, голым и голодным, но ответственность он будет проявлять к родителю голым и голодным и всеми покунытый если её ему привели.Ростите солдат, а не мамсиков который развалиться после первого же брака.https://youtu.be/Jy94j9qEbck
    Последний раз редактировалось Батёк; 22.05.2023 в 07:14.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Когда я говорил про то, что родители обязаны, то это прежде всего это говорилось родителям. Но при этом, если дети видят, что родители проявляют такое отношение к ним, то они и сами когда становятся родителями, проявляют такое отношение к детям, а также к уже стареньким родителям.
    Т.е Вы своих детей кормите и одеваете из обязанности? Бедные детки. А я из любви. И они тоже не чувствуют обязанности по отношению к нам, а помогают из любви, из благодарности. Когда в семье царит любовь никому не придет в голову предъявлять претензии - ты мне должен.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Идеальное проявление Сына без наличия сиротства, показал Иисус.

    И хочу показать отличия Его поведения, от поведения первого и второго типа сиротства:

    Он не пытался заслужить любовь Отца.
    Он не говорил, что не достоин Его любви и милости. Он ее принял в полноте, и не считал, что не достоин чего-то.
    Так разница между Ним и нами в том, что Он то реально достоин всего. И Он послушен Отцу до смерти и смерти крестной.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,723
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Т.е Вы своих детей кормите и одеваете из обязанности? Бедные детки. А я из любви. И они тоже не чувствуют обязанности по отношению к нам, а помогают из любви, из благодарности. Когда в семье царит любовь никому не придет в голову предъявлять претензии - ты мне должен.
    Да вы вообще самая правильная, и даже "правильно" говорите про себя какая вы неправильная.

    У вас (у женщин), что называется есть "материнский сисинкт". У отцов нет этого "сисинкта". Но даже у матерей, далеко не всегда с первых дней приходит любовь. А у отцов вообще чаще всего изначально есть только чувство долга. И часто любовь рождается позднее именно от того, что человек исходя из ответственности вкладывается в другого человека.


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Так разница между Ним и нами в том, что Он то реально достоин всего. И Он послушен Отцу до смерти и смерти крестной.
    В том-то и дело, что Он нас сделал достойными.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®