Какие грехи Бог простил нам во Христе?

[captain]

Наш нераскаянный грех при нас же и остаётся. Против воли нашей Господь не освобождает нас от грехов наших и не возрождает в чад Своих, чад Божиих. Он берёт на Себя грехи наши, если мы их отдаём Ему; а это возможно лишь в искреннем покаянии, никак иначе.

Уточню, речь о всех грехах или тех, которые совершили после прихода к Богу?

[Алекс]

Что нужно чтоб искренне покается?

Искренность в молитве

- - - - - Добавлено - - - - -

Наш нераскаянный грех при нас же и остаётся. Против воли нашей Господь не освобождает нас от грехов наших и не возрождает в чад Своих, чад Божиих. Он берёт на Себя грехи наши, если мы их отдаём Ему; а это возможно лишь в искреннем покаянии, никак иначе.

Полностью согласен. Я такого же взгляда на этот вопрос.

[секундант]

Искренность в молитве.

Текст молитвы примерно можно опубликовать

[Виктор А.]

Слышал множество версий на подобный вопрос, и вижу, что нет однозначного ответа на этот вопрос.

Полагаю: главное - что Христос простил нам (снял вину, приняв её на Себя) первородный грех, отчуждающий человека от Бога и препятствующий спасению. Правда, расстройство человеческой природы (бывшее следствием этого греха) осталось и снова толкает нас ко грехам. Но наша вера вызывает благодатную помощь свыше для их преодоления, покаяния и прощения.
Да, ещё: само понятие "первородного греха" было сформулировано только Августином в спорах с Пелагием (нач. V века). Но ап. Павел уже говорил римлянам: "Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие..." (Рим. 5:19; ср. 1Кор. 15:45).

[captain]

Полагаю: главное - что Христос простил нам (снял вину, приняв её на Себя) первородный грех, отчуждающий человека от Бога и препятствующий спасению. Правда, расстройство человеческой природы (бывшее следствием этого греха) осталось и снова толкает нас ко грехам. Но наша вера вызывает благодатную помощь свыше для их преодоления, покаяния и прощения.
Да, ещё: само понятие "первородного греха" было сформулировано только Августином в спорах с Пелагием (нач. V века). Но ап. Павел уже говорил римлянам: "Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие..." (Рим. 5:19; ср. 1Кор. 15:45).

Это действительно главное, но сам Новый Завет упоминает не только преступления Адама, но и о том, что Бог прощает все грехи

Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.10:16,17)

[Diogen]

Как вы понимаете этот вопрос?

Все.
Со стороны Иешуа все проблемы решены.
Оговорки "только исповеданные", "только покаянные", "только те, кроторые до" говорят о недоработках с человеческой стороны.

[Piroma]

Слышал множество версий на подобный вопрос, и вижу, что нет однозначного ответа на этот вопрос.

Вот одна из версий?


Как вы понимаете этот вопрос?

От всех -их не нас

вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи
Послание к Колоссянам 2:13 — Кол 2:13: https://bible.by/verse/58/2/13/

Прежде всего грех Адама потому что в нем все согрешили

Без прощения этого греха ожить невозможно

[Piroma]

От всех -их не нас

вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи
Послание к Колоссянам 2:13 — Кол 2:13: https://bible.by/verse/58/2/13/

Прежде всего грех Адама потому что в нем все согрешили

Без прощения этого греха ожить невозможно

Вот условие получения прощения-

16Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;

17научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

18Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши,как багряное, – как снег убелю; если будут красны, какпурпур, – как волну убелю

[Piroma]

Вор условие получения прощения-

16Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;

17научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

18Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши,как багряное, – как снег убелю; если будут красны, какпурпур, – как волну убелю

А
Вот путь получения-

19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
20 Итак, мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом

2-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/5/#19

Мир во Христе примирен не вне Его

Потому войти надо в Него для примирения и остаться в Нем

Кто во тьме и кто в тени Христа не примерен

Только во Христе-во Свете прощаются все грехи

1-е послание Иоанна 1 стих 7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха


Интерпреетация-друг с другом-они имеют общение с отцом и сыном

Люди с богами истинными

[Сергей Божий]

Какие грехи Бог простил нам во Христе?

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
(Кол.2:12,13)

[captain]

вот с последним я не согласна.
Есть такая теория всеобщего спасения.
Однако имеет ли та теория смысл,не хотите ли вы в Царствии Небесном гулять с Гитлером под ручку или с Борджиа или просто с маньяком-убийцей и т.д.
Вряд ли нам устроят такое Царствие.
Напротив:

Мк 9:47
И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,

Или вот тут:

Гал 5:21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Так что выбор остается и после Иисуса и не каждый войдет в Царствие.

Я не писал, что все спасутся автоматом. Я писал, что грехи всем прощены. Прощение грехов, это еще не спасение. Все кто получал исцеление от Христа, также получали и прощение грехов, но не спасение. Иисус взял на себя ВСЕ грехи мира, а не лишь какую-то часть или же лишь только тех, кто в Него поверит в будущем. Потому единственным грехом, за который люди могут быть осуждены, это неверие в Иисуса Христа, который означает отказ от Его природы, а значит и отказ жизни с Богом.

Второе. Вы считаете, что ваш ветхий человек имел какую-то другую природу по сравнению с природой Гитлера? Просто у вас не было тех же обстоятельств в жизни, той же власти, тех же целей, того же детства, того же характера. А ведь его поначалу даже поддерживала почти вся немецкая церковь.

Царствия Божьего не наследует также больные, хромые, православные, протестанты. Его наследуют только совершенные дети Божьи, имеющие Христову природу.

- - - - - Добавлено - - - - -

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
(Кол.2:12,13)

Все которые были до какого-то момента, или все и будущие тоже?

[Miriam]

Я не писал, что все спасутся автоматом. Я писал, что грехи всем прощены. Прощение грехов, это еще не спасение. Все кто получал исцеление от Христа, также получали и прощение грехов, но не спасение.

какой же смысл прощения по-вашему?
Типа: прощаю тебе,иди с миром в геенну огненную?

[captain]

какой же смысл прощения по-вашему?
Типа: прощаю тебе,иди с миром в геенну огненную?

Смысл прощения в снятии вины. Бог не хотел бы, чтобы с Ним имели дело, из чувства вины или страха. Это не родит настоящую любовь в человеке.
Потому и нам Он заповедует, чтобы не держали ни на ком-то вину, и освобождали людей (не только верующих). Вина подобна долгу, которая тебя придавливает и ворует твою жизнь. Потому Бог дал нам все способы, чтобы мы могли решить вопрос с виной (от духовного до естественного).

[Батёк]

Смысл прощения в снятии вины. Бог не хотел бы, чтобы с Ним имели дело, из чувства вины или страха. Это не родит настоящую любовь в человеке.
Потому и нам Он заповедует, чтобы не держали ни на ком-то вину, и освобождали людей (не только верующих). Вина подобна долгу, которая тебя придавливает и ворует твою жизнь. Потому Бог дал нам все способы, чтобы мы могли решить вопрос с виной (от духовного до естественного).

Я вот проиудейский христианин это значит я живу среди иудеев.Мои грехи иудейский Мессия учит меня исповедовать перед Богом.Иешуа человек как и я и делал всё согласно закону и если бы он мог искупить мои грехи то это было бы и в законе.Если Иешуа мог прощать грехи другим то и любой человек может это делать с помощью закона и Бога.

[Сергей Божий]

Все которые были до какого-то момента, или все и будущие тоже?

Если во Христе, то все грехи прощены на веки. Если отпал, то уже нет.

[Сибиряк]

Слышал множество версий на подобный вопрос, и вижу, что нет однозначного ответа на этот вопрос.

Да тут нет ничего сложного. Как далее пользователи сказали, так и есть: прощаются все те грехи, в которых раскаиваемся, через веру в любовь Божию во Христе. А кто не раскаивается, тому и не прощаются грехи. Именно Святой Дух приводит нас к осознанию своих грехов и к покаянию. Противление такому деянию Святого Духа - это и есть хула на Духа, которая выражается в нежелании каяться и веровать в любовь Божию во Христе. Также эта хула выражалась в противлении и гонении Христа среди иудеев. А если совсем лаконично: гордыня - враг прощению.

[captain]

Да тут нет ничего сложного. Как далее пользователи сказали, так и есть: прощаются все те грехи, в которых раскаиваемся, через веру в любовь Божию во Христе. А кто не раскаивается, тому и не прощаются грехи. Именно Святой Дух приводит нас к осознанию своих грехов и к покаянию. Противление такому деянию Святого Духа - это и есть хула на Духа, которая выражается в нежелании каяться и веровать в любовь Божию во Христе. Также эта хула выражалась в противлении и гонении Христа среди иудеев. А если совсем лаконично: гордыня - враг прощению.

Разве Бог через Христа не простил людям грехи еще тогда, когда они были грешниками?

Будет ли Бог обвинять в будущем людей в их грехах, или только в том, что не поверили во Христа?

[Сибиряк]

Разве Бог через Христа не простил людям грехи еще тогда, когда они были грешниками?

Будет ли Бог обвинять в будущем людей в их грехах, или только в том, что не поверили во Христа?


Будет ли Бог обвинять в будущем людей в их грехах, или только в том, что не поверили во Христа?

Это правда - Бог даровал прощение всем людям. Но это прощение не безусловное: оно заключается во Христе. Другими словами, прощение - это дар, который требуется принять и усвоить. К сожалению, многие относятся к дару Божию (к благодати) как псы и свиньи - к святыне и жемчугу. Они не хотят быть прощенными, потому что это в их глазах - унизительно.

А что касается последнего вопроса... Просто есть Христос, изображенный горе-проповедниками и горе-христианами. Такой "Христос" иногда не соответствует истине. И совестливые люди не принимают такого "Христа". Думаю, в сердцах таких людей живет истинный Христос, просто они называют Его другими словами: "справедливость", "любовь", "милосердие" и т.д.

Церковь - это Тело Христово, об истинных границах которого знает только Сам Христос. Но нам дарованы явные признаки границ Церкви, за которые лучше не выходить. А что касается тех, кто вне этих границ - границ, которые нам полюбились... Богу видней.

[captain]

Это правда - Бог даровал прощение всем людям. Но это прощение не безусловное: оно заключается во Христе. Другими словами, прощение - это дар, который требуется принять и усвоить.

Думаю, все-таки слово "дар" подразумевает безусловность, иначе это уже не совсем дар. Другое дело, что некоторые не верят, что этот дар есть, а потому и не могут его принять.

К сожалению, многие относятся к дару Божию (к благодати) как псы и свиньи - к святыне и жемчугу. Они не хотят быть прощенными, потому что это в их глазах - унизительно.

К сожалению есть люди, которые вроде бы проявляют почтение к этому дару, но не принимают его как дар, а потому пытаются отработать/заработать. А это и приводит к тому, что некоторые его не могут принять.

А что касается последнего вопроса... Просто есть Христос, изображенный горе-проповедниками и горе-христианами. Такой "Христос" иногда не соответствует истине. И совестливые люди не принимают такого "Христа". Думаю, в сердцах таких людей живет истинный Христос, просто они называют Его другими словами: "справедливость", "любовь", "милосердие" и т.д.

А как Он изображен?

[Сибиряк]

Думаю, все-таки слово "дар" подразумевает безусловность, иначе это уже не совсем дар. Другое дело, что некоторые не верят, что этот дар есть, а потому и не могут его принять

Господь дает нам подарок просто так, из любви. Кто понимает природу Бога, тот с радостью принимает этот дар, потому что человек, принимающий Божий дар, - сам готов поступать, как поступает Бог. Но не понимающие природу Бога, не верят в великодушие Божие и считают, что дар Божий - не бесплатен. И не дар это вовсе - а товар. У них ложное представление о Боге, потому что они создали "Бога" по образу и подобию своему, наделив Его своими корыстными чертами. Поэтому такие люди либо вовсе не принимают Божий дар, боясь дорогой цены, либо принимают, но пытаются откупиться за этот дар добрыми делами. Что ощущает отец, когда за шоколадку ребенок пытается расплатиться с отцом?.. Но отцу приятно подглядеть, как ребенок во дворе даром делится с другими этой шоколадкой, потому что отец узнает себя в своем ребенке.

- - - - - Добавлено - - - - -

А как Он изображен?

Иногда Христа изображают в виде крестовых походов и костров... А иногда просто, когда христианин поступает не по-христиански, но в то же время пытается проповедовать Христа.