Стратегия дьявола, когда он лишен силы...

[captain]

А вроде бы Писание следует принимать таким как есть, а не интерпретировать его своим грешным умом на основании своего неоднозначного опыта в "свете" сомнительных свидетельств, и проповедей. Писание - эталон, им всё проверяется, а не наоборот.

2Пет 1:19: "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,"

Давайте проверим, ваш подход...
Где вы в Писании прочитали, что ваш ум грешный?

Вас когда-нибудь соблазнял ваш глаз? Поступили с ним по Писанию?

[Heruvimos]

Давайте проверим, ваш подход...
Где вы в Писании прочитали, что ваш ум грешный?

Вас когда-нибудь соблазнял ваш глаз? Поступили с ним по Писанию?

Кол 2:18: "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"

Иов 31 "Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице."

[captain]

Кол 2:18: "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"

Иов 31 "Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице."

Вы себя признаете тем человеком о котором это пишется, который обольщает самовольным смиренномудрием и служением ангелов (в совр. переводе: находит удовольствие в самоуничижении и поклонении ангелам), вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом? Если да, то ну, вам наверно тогда стоит к своему же совету прислушаться.

Я же утверждаю другое, что я имею ум Христов. Иисус мне дал свет и разум, чтобы я познавал Бога.

Может быть поэтому мы обращаясь к одному и тому же Писанию делаем разные выводы?


Мы же не об Иове говорили....

[Dyx]

Я же утверждаю другое, что я имею ум Христов. Иисус мне дал свет и разум, чтобы я познавал Бога.

Если бы ты имел ум Христов, то знал бы все тайны заложенные Им в Писании.
Ты имеешь тот-же разум, что имел и Христос?

Или ты считаешь умом Христа Библию, которую имеешь?

[captain]

Если бы ты имел ум Христов, то знал бы все тайны заложенные Им в Писании.
Ты имеешь тот-же разум, что имел и Христос?

Или ты считаешь умом Христа Библию, которую имеешь?

Вы, видимо сами имеете ум Адама, знаете ли вы все тайны Адама?

Имение ума Христова (т.е. Его мышление) и имение всего познания это не одно и то же.

[Dyx]

Имение ума Христова (т.е. Его мышление) и имение всего познания это не одно и то же.

Ум Христов - или разумение значения Его слов, которое открывает доступ ко всем тайнам Христа.

[captain]

Ум Христов - или разумение значения Его слов, которое открывает доступ ко всем тайнам Христа.

Покажите это на примере Адамова ума. Да, изучая его природу, мы где-то может понять его тайны, но лишь где-то. И ИЗУЧАЯ. Просто имение его ума, вам не даст такой способности - можете это проверить через опрос на улице.

[Heruvimos]

Вы себя признаете тем человеком о котором это пишется, который обольщает самовольным смиренномудрием и служением ангелов (в совр. переводе: находит удовольствие в самоуничижении и поклонении ангелам), вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом? Если да, то ну, вам наверно тогда стоит к своему же совету прислушаться.

Я же утверждаю другое, что я имею ум Христов. Иисус мне дал свет и разум, чтобы я познавал Бога.

Может быть поэтому мы обращаясь к одному и тому же Писанию делаем разные выводы?


Мы же не об Иове говорили....

Иова я привёл, что бы показать вам путь альтернативный вырыванию глаз? Странно, что с умом то Христовым, вам это тяжело понять. Не находите?

[captain]

Иова я привёл, что бы показать вам путь альтернативный вырыванию глаз? Странно, что с умом то Христовым, вам это тяжело понять. Не находите?

Это не альтернатива (не все слова Иисуса были сказаны к исполнению).

Жаль Вы не ответили на первую часть комментария. Но не ответили, ну и ладно. Хотя тем самым, показали, что и Вы в Вашей жизни не во всем придерживаетесь Писания.

Я раньше также думал, как и Вы, что достаточно просто читать Писание и всего-то, и все вопросы, в том числе разногласия, можно решить. Увы, не достаточно просто прочитать, нужно еще и понять. И если вы понимаете написанное ровно так, как этот бы текст понял неверующий человек, то часто это будет признаком того, что вы действительно воспринимаете написанное плотским умом. А в этом случае вы можете делать и вовсе неверный вывод, а то и очень вредный (пример с глазами, ведь Иисус вовсе не имел ввиду, реально вырвать себе глаза).

[Heruvimos]

Это не альтернатива (не все слова Иисуса были сказаны к исполнению).

Жаль Вы не ответили на первую часть комментария. Но не ответили, ну и ладно. Хотя тем самым, показали, что и Вы в Вашей жизни не во всем придерживаетесь Писания.

Я раньше также думал, как и Вы, что достаточно просто читать Писание и всего-то, и все вопросы, в том числе разногласия, можно решить. Увы, не достаточно просто прочитать, нужно еще и понять. И если вы понимаете написанное ровно так, как этот бы текст понял неверующий человек, то часто это будет признаком того, что вы действительно воспринимаете написанное плотским умом. А в этом случае вы можете делать и вовсе неверный вывод, а то и очень вредный (пример с глазами, ведь Иисус вовсе не имел ввиду, реально вырвать себе глаза).

Я показал этим, только то, что устал комментировать. А исполнять сказанное Иисусом следует обязательно все! Безоговорочно! И если вы не можете никаким иным образом избавится от соблазна кроме как вырвать глаз, то именно это и нужно сделать, если вы хотите попасть в царство Божье, а иначе вы останетесь с двумя глазами и соблазнами вне царства Божия, со всеми вытекающими последствиями.

[captain]

Я показал этим, только то, что устал комментировать. А исполнять сказанное Иисусом следует обязательно все! Безоговорочно! И если вы не можете никаким иным образом избавится от соблазна кроме как вырвать глаз, то именно это и нужно сделать, если вы хотите попасть в царство Божье, а иначе вы останетесь с двумя глазами и соблазнами вне царства Божия, со всеми вытекающими последствиями.

Можно было коротко ответить - да, я считаю, что это было сказанное о плотских людях относится и ко мне, и считаю, что имею грешный разум. Но даже если бы вы это сказали, я бы спросил значит ли это что вы не относитесь к группе людей, которую Писание называет святыми.


Если безоговорочно, то значит все-таки нужно было вырвать глаза, оторвать руки, которые соблазняют, раздать все имение, полностью исполнить закон (каждую йоту), а еще возненавидеть родных, слово должно быть "да-да" или "нет-нет", никогда не противится злому, абсолютно ни о чем не заботиться, и быть совершенным, как совершен Отец Небесный.

И вы действительно готовы все это исполнить, или иначе оказаться вне царства Божьего?