Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 271

Тема: Божественное предвидение и свобода воли человека.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    есть и такая точка зрения.
    но в любом случае не времена Соломона.
    У нас же тема была по Экклесиасту,помните:

    https://teolog.club/showthread.php?1...81%D1%82%D0%B0
    Помню, конечно. Но у людей библиолатрия. Разновидность идолопоклонства.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,012
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Да, вам пора сливаться, наврали с три короба и в путь! До новых встреч, Мириам.!
    обвинение без доказательств это навет и клевета.

    не стоит так горячо реагировать на новые сведения, лучше внимательно почитать Книгу Царств 3 и познакомиться с Соломоном поближе.

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.




    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Помню, конечно. Но у людей библиолатрия. Разновидность идолопоклонства.
    у людей скорее недочитание первоисточников.....а преклонение перед трактователями.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    обвинение без доказательств это навет и клевета.
    Марина, это бесполезно.
    С научной точки зрения мы имеем здесь дело вот с чем:

    Вербали́зм (от лат. verbum – слово), теория, согласно которой Писание полностью было продиктовано Духом Святым и поэтому каждое его слово (и даже каждую его букву) как исходящее от Бога следует понимать в буквальном смысле как слово Бога. Происхождение Вербализма коренится в раввинистическом представлении о *Торе, которая предсуществовала на небе и была в готовом виде дарована людям. В какой-то мере подобный подход был свойствен отцам Церкви раннего периода (напр., мч.*Иустин Философ сравнивал библейских писателей со струной, из которой извлекается звук). Однако в дальнейшем такой механистический подход к теории *боговдохновенности был переосмыслен. Против Вербализма свидетельствуют следующие факты:
    1) сами священные писатели (напр., апостол Павел) иногда говорят от себя, а не по велению Божьему (1Кор.7:6–12);
    2) язык, воззрения и стиль библейских авторов различны, что труднообъяснимо в случае, если бы они записывали только данное им единое Слово Божие;
    3) при составлении священных книг их авторы, по собственному признанию, пользовались литературными *источниками и *Преданием Церкви (ср.: «Я первоначально преподал вам, что и сам принял» – 1Кор.15:3);
    4) повествования священных книг об одних и тех же событиях различны и даже противоречивы;
    5) в библейских книгах есть фактические неточности, касающиеся естествознания (см. статью *Космография библейская) и истории;
    6) то, что в Новом Завете приводятся ссылки на Ветхий Завет по *Септуагинте, показывает, что само по себе чтение Библии в переводе допустимо; но любой перевод уже есть отход от буквы и является интерпретацией текста. Следовательно, как сказал блж.*Иероним: «Евангелие заключается не в словах Писания, но в его смысле» (Толкования на Гал.1:11–12);
    7) следует учитывать и *разночтения в библейских *рукописях, которые не дают возможности реконструировать каждое слово Писания;
    8) Вербализм фактически отрицает богочеловеческий характер Писания, делая автором его только Бога и лишая людей подлинного соучастия в передаче *Откровения (см. статью *Синергизм);
    9) книги Писания содержат цитаты из гражданских документов (напр., 1Ездр.2), а также сведения по истории и естествознанию, которые не относятся к области Откровения;
    10) само Писание не рассматривает тайну божественного вдохновения как такое воздействие Духа Божьего на человека, которое делает его бессознательным орудием. И пророки, и апостолы пишут в полном сознании и при участии своих сил, разума и способностей (см. свт.Василий Великий. «Толкования на Исайю», Предисловие).

    Вербализм тесно связан с убеждением, что в Библии следует искать только буквальный смысл. Между тем, начиная с эпохи св. отцов, толкователи прибегали не только к этому методу, но и к поискам сокровенного смысла, стоящего за буквой.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,409
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Между тем, начиная с эпохи св. отцов, толкователи прибегали не только к этому методу, но и к поискам сокровенного смысла, стоящего за буквой.
    Так и в иудаизме, четыре уровня понимания Торы: пшат (буквальный смысл), драш (интерпретация, толкование), ремез (намек), сод (тайна).

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,843
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    обвинение без доказательств это навет и клевета.

    не стоит так горячо реагировать на новые сведения, лучше внимательно почитать Книгу Царств 3 и познакомиться с Соломоном поближе.

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.




    - - - - - Добавлено - - - - -

    у людей скорее недочитание первоисточников.....а преклонение перед трактователями.....
    Мы постоянно апсолютируем веру ну не была она такой как мы знаем её сейчас. Наоборот мы вернёмся к вере Саламона в мужское и женское начало. Вернём Марии Магдалине Евангелие от Иоанна и допустим женщин в патриархи.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,965
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    обвинение без доказательств это навет и клевета.

    не стоит так горячо реагировать на новые сведения, лучше внимательно почитать Книгу Царств 3 и познакомиться с Соломоном поближе.

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.



    .
    Слились бы мирно, что вы в бутылке лезете. И если вы хотите мне, что то сказать, Мириам, то почему бы вам, вместо бесполезной информации о Соломоне, не пояснить мне, как эта книга может быть вдохновлена Святым Духом, если её автор, по вашей (с вашей болтливой подругой) версии лжёт и о своей мудрости, и о своём статусе, и о своём богатстве?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,012
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Слились бы мирно, что вы в бутылке лезете. И если вы хотите мне, что то сказать, Мириам, то почему бы вам, вместо бесполезной информации о Соломоне,
    ну,если в Библии написана бесполезная информация о Соломоне,то давайте поговорим про Колобка.

    Библию вы все равно сами читать не будете,начните учиться чтению со сказки о Колобке.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,965
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну,если в Библии написана бесполезная информация о Соломоне,то давайте поговорим про Колобка.

    Библию вы все равно сами читать не будете,начните учиться чтению со сказки о Колобке.
    Вы меня троллите, что ли Мириам, интересно с какой целью, удовольствие получаете, или это у вас нервное, от того, что наслушавшись болтунов загнали себя в угол?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,012
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Астарте моляться и еврейки просто принимают её за проматерь.Как вы не поймёте что ваша культура не их культура.
    конечно. я же христианка.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы меня троллите, что ли Мириам, интересно с какой целью, удовольствие получаете, или это у вас нервное, от того, что наслушавшись болтунов загнали себя в угол?
    да это вы нервничаете.
    Не надо,просто прочитайте Книгу Царств 3 до конца и подумайте о жизни.

    Я вам цитирую ТОЛЬКО Библию.....никак не можете понять?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,965
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    да это вы нервничаете.
    Не надо,просто прочитайте Книгу Царств 3 до конца и подумайте о жизни.

    Я вам цитирую ТОЛЬКО Библию.....никак не можете понять?
    Мы с вами не о книге Царств говорим, а о книге Екклезиаста, и Соломона вам поминать то же лишнее, вы же не верите что её Соломон писал. Мы с вами говорим о неком неизвестном авторе книги Когелет ( вам ведь так больше нравится) который зачем то лжёт, выдавая себя за того, кем не является... и эта книга, по вашему, вдохновлена Духом Святым? Можете ответить?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®