Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 271

Тема: Божественное предвидение и свобода воли человека.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А все христиане верят иначе. Дамаскин пишет: "Бог всё предвидит..."
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бог знает возможные варианты нашего выбора.

    А самое главное - Он знает, что мы не сможем не выбрать то или иное, то есть отказаться от выбора.

    Невозможность отказаться от выбора предлагаемых вариантов - это и есть самое главное ограничение человеческой свободы. Бог не выбирает. Он присутствует и актуализируется во всей бесконечности возможных вариантов выбора. Причём, не в линейной хронологии истории, предполагающей прошедшее и будущее, а в аз есмь так называемого "ныне"
    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.
    а Вы уверены, что именно Соломон угождал бабам, а не бабы угождали ему?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.
    какой ужас....какая жажда оправдать Соломона, который, можно сказать образно, и страну пропил.
    да Библию хоть полистайте за завтраком.

    ПОВТОР:

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.


    3Цар 11:7
    Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::

    air

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    какой ужас....какая жажда оправдать Соломона, который, можно сказать образно, и страну пропил.
    да Библию хоть полистайте за завтраком.

    ПОВТОР:

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.


    3Цар 11:7
    Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.


    Соломон всегда знал Кто Есть Бог.Это он так дерзил,шалил,шалунишка.На вас похож...

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Глупости.А вы лучше Кальвина почитайте,там вагон,там пароход ссылок на АвгустинаБу-Хха-Ххха-Хаа!!!
    так это все ТРАКТОВКИ....уважаемый Бухахай.

    Вы лучше самого Августина почитайте,не даром же он у нас БЛАЖЕННЫЙ Августин.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Соломон всегда знал Кто Есть Бог.Это он так дерзил,шалил,шалунишка.На вас похож...
    вот на это и обидеться можно.
    Я в шутку не поклоняюсь Астарте и вам не советую так шутить....неприлично это

    А стариков-шалунишек лучше не почитать как великих.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    так это все ТРАКТОВКИ....уважаемый Бухахай.

    Вы лучше самого Августина почитайте,не даром же он у нас БЛАЖЕННЫЙ Августин.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    вот на это и обидеться можно.
    Я в шутку не поклоняюсь Астарте и вам не советую так шутить....неприлично это

    А стариков-шалунишек лучше не почитать как великих.....
    Кстати, в германских языках слово, через которое они передают понятие "песах", напрямую связано с Астартой

    В Англоязычных странах Пасха зовётся «Easter» (Истэр), в германоязычных – «Ostern» (Остерн). Эти два слова общего происхождения, они происходят от имени знакомой уже нам богини Иштар (Астарта). Праздник в честь этой богини отмечался весной, как праздник новой жизни и растущего солнца. Поэтому слова с тем же корнем: «East, Ost» означают: «восток, или место, откуда восходит солнце».

    Так когда Вы к алтарю, который на востоке, обращены и молитесь, то уверены ли Вы, что не поклоняетесь Астарте?

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Англоязычных странах Пасха зовётся «Easter» (Истэр), в германоязычных – «Ostern» (Остерн). Эти два слова общего происхождения, они происходят от имени знакомой уже нам богини Иштар (Астарта).
    А почему не от имени Эстер (рус.Есфирь)

    Так когда Вы к алтарю, который на востоке, обращены и молитесь, то уверены ли Вы, что не поклоняетесь Астарте?
    я уверена,что не поклоняюсь астарте,потому что я не молюсь ни востоку ни западу.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Кстати, в германских языках слово, через которое они передают понятие "песах", напрямую связано с Астартой

    В Англоязычных странах Пасха зовётся «Easter» (Истэр), в германоязычных – «Ostern» (Остерн). Эти два слова общего происхождения, они происходят от имени знакомой уже нам богини Иштар (Астарта). Праздник в честь этой богини отмечался весной, как праздник новой жизни и растущего солнца. Поэтому слова с тем же корнем: «East, Ost» означают: «восток, или место, откуда восходит солнце».

    Так когда Вы к алтарю, который на востоке, обращены и молитесь, то уверены ли Вы, что не поклоняетесь Астарте?
    Она не знает,что Эсфирь-Эстер-это Астарта,а Мордыхай-это Мардук.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    так это все ТРАКТОВКИ....уважаемый Бухахай.

    Вы лучше самого Августина почитайте,не даром же он у нас БЛАЖЕННЫЙ Августин.
    Идея о предопределении Божием-Августинова идея,Филиокве-тоже идея Августина,так что идеи Августина Гиппонского послужили источником могучих ересей...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    вот на это и обидеться можно.
    Я в шутку не поклоняюсь Астарте и вам не советую так шутить....неприлично это

    А стариков-шалунишек лучше не почитать как великих.....
    Ну я и говорю,нечего бабским угодничеством,заниматься,доведут до цугундера,как Ручечник говорил.Это,конечно лукавство,держать в уме Яхве и бабам с Астартой угождать.Лукавство,не более.А вы богохульствуете,-это хуже...

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Идея о предопределении Божием-Августинова идея,Филиокве-тоже идея Августина,так что идеи Августина Гиппонского послужили источником могучих ересей...
    вы бы сами почитали, а не с чужих слов.
    Вообще, говорит Августин, наказание существует только потому, что есть грех или зло, которое не может быть безнаказанным.
    Да и труды его это проповеди, а зачем читать проповеди если все предопределено?
    Ну я и говорю,нечего бабским угодничеством,заниматься,доведут до цугундера,как Ручечник говорил.Это,конечно лукавство,держать в уме Яхве и бабам с Астартой угождать.Лукавство,не более...
    и я о том же.....слишком много денег.....зачем же Бог с ним так поступил если знал будущий выбор Соломона?

    А вы богохульствуете,-это хуже..
    хе-хе...любимый аргумент не имеющих ответа и не желающих думать.
    Кстати:

    Богохульство – оскорбительное или непочтительное действие, слово или намерение в отношении Бога или святыни.

    так Соломон для вас бог или святыня?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником для того, чтобы преподнести наглядный урок грядущим поколениям о том, как не нужно поступать.

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником для того, чтобы преподнести наглядный урок грядущим поколениям о том, как не нужно поступать.
    угу, и заодно опрокинул целый народ который потерял страну и оказался в рассеянии.
    Народ,который Ему Храм строил,на горбах камни таскал и молился....
    Что-то вы как-то не того пардон.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    угу, и заодно опрокинул целый народ который потерял страну и оказался в рассеянии.
    Народ,который Ему Храм строил,на горбах камни таскал и молился....
    Что-то вы как-то не того пардон.
    Куда-то вы опять не туда.Нормальный был царь Соломон.Угождать бабам-это даже не смертный грех.Так себе грешок.И народ не за Соломона огрёб,а за другое...

  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    угу, и заодно опрокинул целый народ который потерял страну и оказался в рассеянии.
    Народ,который Ему Храм строил,на горбах камни таскал и молился....
    Что-то вы как-то не того пардон.
    Вы хотите сказать, что рассеяние евреев не Богом произведено, а они сами по своему желанию решили попутешествовать?

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что рассеяние евреев не Богом произведено, а они сами по своему желанию решили попутешествовать?
    после смерти Соломона?
    А их было тогда за что?
    Страна развалилась на две части,большую часть раб возглавил,только колено Иуды и сохранилось.
    Вот многие и потеряли веру.
    А как вы думаете: строили Храм,молились....а потом из-за старого придурка их всех опрокинули.
    Так получается.....

    Я не верю,что Бог все это знал и попустительствовал дарами Соломону.
    не верю в такое.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    после смерти Соломона?
    А их было тогда за что?
    Страна развалилась на две части,большую часть раб возглавил,только колено Иуды и сохранилось.
    Вот многие и потеряли веру.
    А как вы думаете: строили Храм,молились....а потом из-за старого придурка их всех опрокинули.
    Так получается.....

    Я не верю,что Бог все это знал и попустительствовал дарами Соломону.
    не верю в такое.
    "старый придурок" - это Соломон, что ли, по-вашему?

    их всех опрокинули.
    каждый народ заслуживает такого правителя, которого имеет

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    "старый придурок" - это Соломон, что ли, по-вашему?
    а разве молятся Астарте не придурки?

    каждый народ заслуживает такого правителя, которого имеет
    в этой фразе есть некий смысл для демократов,но для монархии фраза не имеет никакого смысла.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #19
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,802
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    угу, и заодно опрокинул целый народ который потерял страну и оказался в рассеянии.
    Народ,который Ему Храм строил,на горбах камни таскал и молился....
    Что-то вы как-то не того пардон.
    А что другие камни не таскали и храмы не строили?В Вавилонский период Авраам вышел из города Ур по причине войн. В Библейский период было три империи с Моисеем вышли жрецы Эхнатона потому-что произошло ослабление Египетской империи. В период Давида произошло ослабление империй и дало благословение к установлению царства.В конце правления Соломона пришла империя и снова разруха.Давид был наёмником у сирийского царя тогда какой храм он строил? Ну это же скопированный Бальбек в Сирии.
    20230524_214612.jpg
    https://youtu.be/AFTC34k_dEc
    Последний раз редактировалось Батёк; 24.05.2023 в 21:50.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®