Жизнь не зависит от изобилия

[captain]

У меня возник вопрос - а всегда ли надо стремиться к большему? Я имею ввиду только материальное сейчас. Ну купил квартиру, обставил. Купил 2 машины себе и жене. Всё обуты
, одеты, сыты. В отпуск 2 раза в году можно поехать. Этого достаточно? Уже можно быть довольным или всё равно надо опять стремиться к большему?

Я бы не совсем так подходил к этому вопросу. Бог дает людям разные таланты и дары. Одному дает дар утешения, другому дар учителя, третьему например пророческий дар. Здесь встает вопрос, а нужно ли людям развивать свои дары, и стараться служить ими не только в своей семье, но и за ее пределами? Мое мнение да, это будет по любви. Так вот тот же ответ будет и для таланта зарабатывать деньги, помогать деньгами, имуществом (дар вспоможения). Когда Бог дает нам дары, не подразумевается, что он будет направлен на нас. Но также не значит, что он лично нам не может служить. Я считаю, что все мы должны быть каналами Его даров и благодати, служа этим друг другу.

Я знаю что есть люди, которые взяли на себя ответственность в подобных вещах, т.е. современным языком они являются спонсорами. Я слышал не мало свидетельств, когда какие-то пастора рассказывали, когда нужно срочно не малая сумма денег (на здание, на аренду), и им просто ее негде взять, но они твердой верою уповают на Бога, и Бог дает к примеру пророческий сон своему слуге, который как раз имеет дар вспоможения. И на следующий день тот связывается с этим пастором и ему говорит "Бог сказал мне перевести вам такую-то сумму". И она ровно такая, какая была нужна для решения проблемы.

[Гостья]

Я бы не совсем так подходил к этому вопросу. Бог дает людям разные таланты и дары. Одному дает дар утешения, другому дар учителя, третьему например пророческий дар. Здесь встает вопрос, а нужно ли людям развивать свои дары, и стараться служить ими не только в своей семье, но и за ее пределами? Мое мнение да, это будет по любви. Так вот тот же ответ будет и для таланта зарабатывать деньги, помогать деньгами, имуществом (дар вспоможения). Когда Бог дает нам дары, не подразумевается, что он будет направлен на нас. Но также не значит, что он лично нам не может служить. Я считаю, что все мы должны быть каналами Его даров и благодати, служа этим друг другу.

Я знаю что есть люди, которые взяли на себя ответственность в подобных вещах, т.е. современным языком они являются спонсорами. Я слышал не мало свидетельств, когда какие-то пастора рассказывали, когда нужно срочно не малая сумма денег (на здание, на аренду), и им просто ее негде взять, но они твердой верою уповают на Бога, и Бог дает к примеру пророческий сон своему слуге, который как раз имеет дар вспоможения. И на следующий день тот связывается с этим пастором и ему говорит "Бог сказал мне перевести вам такую-то сумму". И она ровно такая, какая была нужна для решения проблемы.

Ну т.е. если нет дара раздавать то и не стоит особо ждать больших денег? Ну так с этого и надо было начинать

- - - - - Добавлено - - - - -

Я бы не совсем так подходил к этому вопросу. Бог дает людям разные таланты и дары. Одному дает дар утешения, другому дар учителя, третьему например пророческий дар. Здесь встает вопрос, а нужно ли людям развивать свои дары, и стараться служить ими не только в своей семье, но и за ее пределами? Мое мнение да, это будет по любви. Так вот тот же ответ будет и для таланта зарабатывать деньги, помогать деньгами, имуществом (дар вспоможения). Когда Бог дает нам дары, не подразумевается, что он будет направлен на нас. Но также не значит, что он лично нам не может служить. Я считаю, что все мы должны быть каналами Его даров и благодати, служа этим друг другу.

Я знаю что есть люди, которые взяли на себя ответственность в подобных вещах, т.е. современным языком они являются спонсорами. Я слышал не мало свидетельств, когда какие-то пастора рассказывали, когда нужно срочно не малая сумма денег (на здание, на аренду), и им просто ее негде взять, но они твердой верою уповают на Бога, и Бог дает к примеру пророческий сон своему слуге, который как раз имеет дар вспоможения. И на следующий день тот связывается с этим пастором и ему говорит "Бог сказал мне перевести вам такую-то сумму". И она ровно такая, какая была нужна для решения проблемы.

Ну т.е. если нет дара раздавать то и не стоит особо ждать больших денег? Ну так с этого и надо было начинать

[captain]

Ну т.е. если нет дара раздавать то и не стоит особо ждать больших денег? Ну так с этого и надо было начинать

Не думаю, что правильно все всегда подводить все под простые формулы.

Болезни, как и нищета, это следствие проклятья, т.е. следствия греха. Т.е. это не то, что нам желает Господь. Бог не хочет, чтобы мы пребывали в бедности или нищете.

Еще хотел добавить. Раньше я думал, что Богу нет никакого дела до прогресса человека и того чего и как у них развивается. Сегодня же я понимаю, что Бог участвуют не только в жизни верующих людей, но и всех, а значит Он участвует и в их делах, и не только в тех, которые мы называем "духовными", но и другими. А отсюда я понимаю, что и неверующим также Бог может дать богатства для того, чтобы в итоге множество людей получили пользу от его какого-то производства.

[Гостья]

Не думаю, что правильно все всегда подводить все под простые формулы.

Болезни, как и нищета, это следствие проклятья, т.е. следствия греха. Т.е. это не то, что нам желает Господь. Бог не хочет, чтобы мы пребывали в бедности или нищете.

Еще хотел добавить. Раньше я думал, что Богу нет никакого дела до прогресса человека и того чего и как у них развивается. Сегодня же я понимаю, что Бог участвуют не только в жизни верующих людей, но и всех, а значит Он участвует и в их делах, и не только в тех, которые мы называем "духовными", но и другими. А отсюда я понимаю, что и неверующим также Бог может дать богатства для того, чтобы в итоге множество людей получили пользу от его какого-то производства.

И опять мы возвращаемся к определениям... что есть нищета? Что есть бедность? Нищета это когда нет ничего. Ни своего угла, ни перемены одежды, ни еды даже на сегодня.
Да Бог не хочет что бы мы попрошайничали.
Вот с бедностью уже сложнее. Мне на одном из форумов сказали что только бедные покупают квартиры в ипотеку. Но в моем понимании, бедный не может оплатить ипотеку. А что в Вашем понимании бедный? Который не на иномарке а на Калине катается?

- - - - - Добавлено - - - - -

Не думаю, что правильно все всегда подводить все под простые формулы.

Болезни, как и нищета, это следствие проклятья, т.е. следствия греха. Т.е. это не то, что нам желает Господь. Бог не хочет, чтобы мы пребывали в бедности или нищете.

Еще хотел добавить. Раньше я думал, что Богу нет никакого дела до прогресса человека и того чего и как у них развивается. Сегодня же я понимаю, что Бог участвуют не только в жизни верующих людей, но и всех, а значит Он участвует и в их делах, и не только в тех, которые мы называем "духовными", но и другими. А отсюда я понимаю, что и неверующим также Бог может дать богатства для того, чтобы в итоге множество людей получили пользу от его какого-то производства.

И опять мы возвращаемся к определениям... что есть нищета? Что есть бедность? Нищета это когда нет ничего. Ни своего угла, ни перемены одежды, ни еды даже на сегодня.
Да Бог не хочет что бы мы попрошайничали.
Вот с бедностью уже сложнее. Мне на одном из форумов сказали что только бедные покупают квартиры в ипотеку. Но в моем понимании, бедный не может оплатить ипотеку. А что в Вашем понимании бедный? Который не на иномарке а на Калине катается?

[Евгений]

Не думаю, что правильно все всегда подводить все под простые формулы.

Болезни, как и нищета, это следствие проклятья, т.е. следствия греха. Т.е. это не то, что нам желает Господь. Бог не хочет, чтобы мы пребывали в бедности или нищете.

Еще хотел добавить. Раньше я думал, что Богу нет никакого дела до прогресса человека и того чего и как у них развивается. Сегодня же я понимаю, что Бог участвуют не только в жизни верующих людей, но и всех, а значит Он участвует и в их делах, и не только в тех, которые мы называем "духовными", но и другими. А отсюда я понимаю, что и неверующим также Бог может дать богатства для того, чтобы в итоге множество людей получили пользу от его какого-то производства.

Насчёт дать не пробовали, а точнее не просили.
Спрашивали что можно просить? Ответ был совета. Но Советы могут быть только направляющие. Подсказанное, как Он выразился — Не прочно, Дух направляет.

[captain]

И опять мы возвращаемся к определениям... что есть нищета? Что есть бедность? Нищета это когда нет ничего. Ни своего угла, ни перемены одежды, ни еды даже на сегодня.
Да Бог не хочет что бы мы попрошайничали.
Вот с бедностью уже сложнее. Мне на одном из форумов сказали что только бедные покупают квартиры в ипотеку. Но в моем понимании, бедный не может оплатить ипотеку. А что в Вашем понимании бедный? Который не на иномарке а на Калине катается?

И опять же не так ставил бы вопрос. Какой к примеру мне смысл, если кто-то скажет "а не, ты не бедный" (а при этом мне не хватает)?
Потому, изначально я бы задал вопрос не о каком-то уровне дохода, а о том наблюдаю ли я благословение в своих делах и хватает ли мне денег. При том не важно, какие запросы у человека, если при этом у него есть на это вера.

Если человеку хочется иномарку и у него есть на это вера, то почему он должен кататься на Калине?

Иисус сказал, что все возможно верующему. А в другом месте сказал: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

- - - - - Добавлено - - - - -

Насчёт дать не пробовали, а точнее не просили.
Спрашивали что можно просить? Ответ был совета. Но Советы могут быть только направляющие. Подсказанное, как Он выразился — Не прочно, Дух направляет.

Евгений, не очень понял, что вы хотели сказать

"Спрашивали что можно просить? Ответ был совета" - это откуда?

[Гостья]

И опять же не так ставил бы вопрос. Какой к примеру мне смысл, если кто-то скажет "а не, ты не бедный" (а при этом мне не хватает)?
Потому, изначально я бы задал вопрос не о каком-то уровне дохода, а о том наблюдаю ли я благословение в своих делах и хватает ли мне денег. При том не важно, какие запросы у человека, если при этом у него есть на это вера.

Если человеку хочется иномарку и у него есть на это вера, то почему он должен кататься на Калине?

А это точно вера, а не похоть плоти, не похоть очей и не гордость житейская? А как же все же быть с великим приобретением - быть благочестивым и довольным? Если человек не доволен тем, что Бог дал, это о чем говорит?


И Вы не ответили в прошлый раз - если есть возможность заработать в 3 раза больше, но надо работать по выходным, это благословение от Бога? Надо соглашаться?

[captain]

А это точно вера, а не похоть плоти, не похоть очей и не гордость житейская? А как же все же быть с великим приобретением - быть благочестивым и довольным? Если человек не доволен тем, что Бог дал, это о чем говорит?

Есть вера, есть желания. Вера это не желание, желание это не вера. Но именно желание человеку дает цель. А вера нужна для достижении цели.

Что вы подразумеваете под "довольным"? Раз чего-то нет, но хочется, это уже не быть довольным?

И Вы не ответили в прошлый раз - если есть возможность заработать в 3 раза больше, но надо работать по выходным, это благословение от Бога? Надо соглашаться?

Если человек уже прилично тратит времени на работу, то я не вижу благословения в дополнительном времени работы. Да, я понимаю, что если человеку не хватает денег, особенно если у него долги, то это будет для него большим искушением, но я бы ему посоветовал, верить в то, что Бог может благословить без всяких "дополнительных часов", а то и напротив - меньше работы, больше зарплата.

[Батёк]

А это точно вера, а не похоть плоти, не похоть очей и не гордость житейская? А как же все же быть с великим приобретением - быть благочестивым и довольным? Если человек не доволен тем, что Бог дал, это о чем говорит?


И Вы не ответили в прошлый раз - если есть возможность заработать в 3 раза больше, но надо работать по выходным, это благословение от Бога? Надо соглашаться?

Человек существо завистливое и если он видет что Господин его зарабатывает в 1000 раз больше, а ему даёт одну тысячную часть, то каким бы ни был человек то если и возьмёт у Господина две тысячные ни кто не осудит.Господин сегодня добрый и не обращает на мелочь падущую с его стола и ты не хлопай глазами, ведь завтра Господин ожесточит сердце своё и заберёт у тебя всё что имеешь. И пока имеешь что сверх положеного со стола Господина приготовь себе лежбище, ведь завтра Господин переменит лице своё и затворит свой стол от тебя и не даст благословения. Твои предки эллины шли на войну на милость двуликому Янусу чтобы вернуться с щитом или на щите. Кто различает лице Бога повернёт он к нему лице своё или отвернёт? Радуйся пока живёшь, ибо страдания это признак жизни и крохи со стола Господина да не оскуднеют чтобы было чем подавать страждущим.

[Денис Васильевич]

А это точно вера, а не похоть плоти, не похоть очей и не гордость житейская? А как же все же быть с великим приобретением - быть благочестивым и довольным? Если человек не доволен тем, что Бог дал, это о чем говорит?


И Вы не ответили в прошлый раз - если есть возможность заработать в 3 раза больше, но надо работать по выходным, это благословение от Бога? Надо соглашаться?

Это он исходит из идеи евангелия процветания, которую исповедуют многие харизматы. Но вера не обещает, ни долголетия, ни великих почестей, ни изобилия богатства в нынешней жизни, поскольку Господь не пожелал, чтобы что-то из этого нам было непременно дано. Сам опыт показывает, что многие праведники в этой жизни страдают, находятся в лишениях. Вспомните нищего Лазаря, который был объявлен праведником. Кроме того, Христос освятил в Своем лице нищету. Нам нужно усвоить, что блаженство, обещанное нам в Иисусе Христе, не связано с внешним благоустроением.

[Евгений]

[/COLOR]


Евгений, не очень понял, что вы хотели сказать
Э
"Спрашивали что можно просить? Ответ был совета" - это откуда?

Это от Мироздания. Из диалога по вопросу
общения. Вообще то просить можно, что хочешь. Свобода воли. Ответ в части целесообразности с точки зрения затрат времени.