Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 489

Тема: Всё ли Писание богодухновенно?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    багряницу Ему Ирод дал
    И все же вопрос остается в силе. Он работал? Работал за бесплатно?

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Это не так!

    Матфей пишет иначе:

    Тогда воины правителя, взявши Иисуса в Преторию, собрали на Него весь полк и, раздевши Его, надели на Него багряницу;

    И, сплётши венец из тёрна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский!
    И плевали на Него и, взявши трость, били Его по голове.
    И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
    Матф. 27:27–31

    У Марка изложение скуднее, ни единой дополнительной детали, Лука и вовсе не сообщает ничего. Опасное, видимо, место.
    Иоанн, который, набрался мужества поведать о корнях реальной жизни церкви, только достигнув глубокой старости, в рассматриваемом эпизоде тоже должен был добавить ту самую деталь, которая могла кардинально изменить смысл официозной полуправды.
    И он её добавляет!
    Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нём никакой вины.
    Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
    Иоанн. 19:4, 5

    Одели Христа не просто в багряницу, а в трабею, как написано в греческом тексте!
    в греческом тексте ни о какой трабее не написано

    χλαμύδα κοκκίνην (Mat*27:28*BGT) = красный плащ

    πορφύραν (Mar*15:17*BGT) = красновато-фиолетовый

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И все же вопрос остается в силе. Он работал? Работал за бесплатно?
    В НЗ нигде не сказано, что Он работал. Поэтому выдумывать не нужно.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Хорошо. Мотив исполнения закона в чем?
    В том, чтобы исполнить главную заповедь - возлюби ближнего. Без исполнения закона её не исполнить.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В том, чтобы исполнить главную заповедь - возлюби ближнего. Без исполнения закона её не исполнить.
    Т.е. если бы даже ребенок проявлял к вам любовь не зная закона, он бы проявил нечто другое?

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    в греческом тексте ни о какой трабее не написано
    Не написано и ладно, хотя, читать нужно уметь!

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В НЗ нигде не сказано, что Он работал. Поэтому выдумывать не нужно.
    Где-то указывается, что Он был сын плотника, и что вроде как и Сам был плотником. Сомневаюсь, что Он сидел до 30 лет у родителей на шее.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. если бы даже ребенок проявлял к вам любовь не зная закона, он бы проявил нечто другое?
    ребёнок не может проявить любовь - он всегда требует своего

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Где-то указывается, что Он был сын плотника, и что вроде как и Сам был плотником. Сомневаюсь, что Он сидел до 30 лет у родителей на шее.
    это всё из области фантазий

    в Библии нет свидетельств, что Иисус работал - значит этого либо не было, либо является таким фактом, который малозначителен и не уместен для упоминания, когда речь идёт о духовном человеке

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    в Библии нет свидетельств, что Иисус работал - значит этого либо не было, либо является таким фактом, который малозначителен и не уместен для упоминания, когда речь идёт о духовном человеке
    Поспешу смирить Вас от Вашего невежества! Читайте! Матфей 13:55

    Разве он не сын плотника? Разве не Мирьям его мать? Не его ли братья Я'аков, Йосеф, Шим'он и Й'гуда?

    Марк 6:3:

    Разве он не просто плотник, сын Мирьям, брат Я'акова и Йоси и Й'гуды и Шим'она? И не с нами ли здесь его сестры?" И они были в обиде на него.

    По поводу перевода слова τεκτων как плотник, то здесь много вопросов к переводу. Какой плотник, где взять древесину на Ближнем Востоке, она была очень мало распространена и ввозили её исключительно из Сирии. В быту у евреев даже столы и стулья были каменные и только у религиозной знати в доме встречалось дерево. Слово τεκτων также переводится более обще как мастер в своём деле, в русском языке есть такое выражение мастер-краснодеревщик и это выражение присваивалось искусному мастеру в любом деле, а не только столяру высшей квалификации.

    Не мало лингвистов и историков сходятся на мнении, что скорей всего как Иосиф, так и Иисус владели кузнечным мастерством, что ценилось ещё выше чем просто плотник или мастер в других профессиях.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ребёнок не может проявить любовь - он всегда требует своего
    Если ребенок не может, то и взрослый. А если взрослый не может, то как же он мог исполнять заповедь "возлюби"?




    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    - - - - - Добавлено - - - - -



    это всё из области фантазий

    в Библии нет свидетельств, что Иисус работал - значит этого либо не было, либо является таким фактом, который малозначителен и не уместен для упоминания, когда речь идёт о духовном человеке
    В каком-то смысле это действительно не самый важный факт. Но такой вопрос вполне может существовать, как Иисус Себя кормил до наступления Его миссии? Более того, ведь Он старший сын, Он где-то также должен был показывать пример братьям.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если ребенок не может, то и взрослый. А если взрослый не может, то как же он мог исполнять заповедь "возлюби"?





    В каком-то смысле это действительно не самый важный факт. Но такой вопрос вполне может существовать, как Иисус Себя кормил до наступления Его миссии? Более того, ведь Он старший сын, Он где-то также должен был показывать пример братьям.
    Его братья тоже побросали работу и пошли за Ним.

    Если ребенок не может, то и взрослый. А если взрослый не может, то как же он мог исполнять заповедь "возлюби"?
    Взрослый может. Любовь к ближнему проявляется через исполнение заповедей.

    А ребёнок заповедей не исполняет.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Его братья тоже побросали работу и пошли за Ним.
    Вы говорите о периоде Его служения. Но оно началось уже тогда когда Ему было 30 лет. А что было до этого?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Взрослый может. Любовь к ближнему проявляется через исполнение заповедей.

    А ребёнок заповедей не исполняет.
    Ребенок не слушается родителей?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®