Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 489

Тема: Всё ли Писание богодухновенно?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А помните, как Писание использовали апостолы?

    Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний, открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.
    (Деян.17:2,3)

    Подобный пример:
    ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.
    (Деян.18:28)


    Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
    (Иоан.5:39,40)

    Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
    Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
    И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

    (Лук.24:25-27)

    Т.е. основная цель Писания (ВЗ), чтобы указать на Христа.





    Что касается закона...

    Помните, был такой случай:

    И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
    При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
    Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
    Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.
    Возведя же очи свои, они никого не увидели, кроме одного Иисуса.
    (Матф.17:3-8)

    Это и есть прообраз того, что случится в будущем, Моисей и Илия (закон и пророки) исчезают, и остается лишь Иисус, про Которого Отец говорит: Его слушайте.


    Но, кто хочет спасаться законом, он действительно должен полностью исполнить закон. И Бог здесь не будет помогать.
    Закон не обойти. Христос не нарушает, но исполняет закон. И те, кто христовы, тоже.

    Но для язычника и иудея в законе разные требования. 613 заповедей, которые должны исполнять иудеи, заменены для язычников следующим:

    воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите
    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/#29

    Т.е. основная цель Писания (ВЗ), чтобы указать на Христа.
    Это цель и писания НЗ. Или, по-вашему, это не так?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Закон не обойти. Христос не нарушает, но исполняет закон. И те, кто христовы, тоже.
    Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Матф.5:17)

    Все что там написано о Нем, Он исполнил.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Но для язычника и иудея в законе разные требования. 613 заповедей, которые должны исполнять иудеи, заменены для язычников следующим:

    воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите
    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/#29

    Это цель и писания НЗ. Или, по-вашему, это не так?
    Это то, что придумал Иаков, ревнитель закона, которого кажется даже Петр боялся, и даже Павел соблазнился, когда тот предложил ему пройти обряд очищения (кажется 16гл. Деяний)

    Но...

    Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
    (Гал.3:13)

    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
    (Рим.7:6)

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Матф.5:17)

    Все что там написано о Нем, Он исполнил.



    Это то, что придумал Иаков, ревнитель закона, которого кажется даже Петр боялся, и даже Павел соблазнился, когда тот предложил ему пройти обряд очищения (кажется 16гл. Деяний)

    Но...

    Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
    (Гал.3:13)

    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
    (Рим.7:6)
    Это то, что придумал Иаков
    это соборное постановление, однако

    служить Богу в обновлении духа
    вот в обновлении духа и исполняется закон

    а по "ветхой букве" - это попытка исполнить закон без тех божественных энергий, которые открыты воплощением Бога

    Все что там написано о Нем, Он исполнил.
    это о каждом написано
    а Христос пример показал, как следует закон исполнять

    Аминь, аминь глаголю вам: веруяй в Мя, дела, яже Аз творю, и той сотворит и больша сих сотворит

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это соборное постановление, однако
    Это и показало нам, что такое соборное постановление. Оно было принято из понимания духа Нового Завета? Нет. (точнее отчасти).


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    вот в обновлении духа и исполняется закон

    а по "ветхой букве" - это попытка исполнить закон без тех божественных энергий, которые открыты воплощением Бога
    Мне сложно предугадать, что вы имеете ввиду.

    Я бы сказал так, что жизнь по духу не ставит себе цели исполнить закон.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это о каждом написано
    а Христос пример показал, как следует закон исполнять

    Аминь, аминь глаголю вам: веруяй в Мя, дела, яже Аз творю, и той сотворит и больша сих сотворит
    Почему вы так решили?

    Из ваших слов возникает ощущение, что исполнение закона это главное предназначение человека. А в чем смысл?

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Это и показало нам, что такое соборное постановление. Оно было принято из понимания духа Нового Завета?
    Соборные постановления не основываются на понимании. Это непосредственно воля Духа Святого.

    «Угодно Духу Святому и нам» (Деян. 15: 28) – такими словами предваряет Собор апостолов изложение своих решений, указывая на их богодухновенность и на свое согласие с внушением Святого Духа.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Соборные постановления не основываются на понимании. Это непосредственно воля Духа Святого.
    С чего вы взяли? Где вы вообще видели примеры того, чтобы Дух Святой действовал подобно политикам?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    «Угодно Духу Святому и нам» (Деян. 15: 28) – такими словами предваряет Собор апостолов изложение своих решений, указывая на их богодухновенность и на свое согласие с внушением Святого Духа.
    Круть...

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли? Где вы вообще видели примеры того, чтобы Дух Святой действовал подобно политикам?
    При чём тут политики?

    Святой Дух не имеет отношения к политике.

    Политики занимаются временными мирскими делами, а СД - вечными духовными, связанными со спасением души.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Круть...
    22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
    23 написав и вручив им следующее: «Апостолы и пресвитеры и братия — находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
    24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
    25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
    26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
    27 Итак, мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
    28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/#28

    не делать другим того, чего себе не хотите - это вариант заповеди возлюби ближнего, как самого себя

    а эта заповедь - главная в Торе

    вся Тора, по сути, это комментарий к заповеди возлюби ближнего, как самого себя

    остальные 612 заповедей вводятся и определяются заповедью о любви к ближнему

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Это и показало нам, что такое соборное постановление. Оно было принято из понимания духа Нового Завета? Нет. (точнее отчасти).



    Мне сложно предугадать, что вы имеете ввиду.

    Я бы сказал так, что жизнь по духу не ставит себе цели исполнить закон.



    Почему вы так решили?

    Из ваших слов возникает ощущение, что исполнение закона это главное предназначение человека. А в чем смысл?
    Я бы сказал так, что жизнь по духу не ставит себе цели исполнить закон.
    А какая цель у Вашей жизни по духу? Исполнять вожделения плоти, самоутверждаться и творить беззаконие? Если человек закон Божий не исполняет, то он во власти сатаны.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Из ваших слов возникает ощущение, что исполнение закона это главное предназначение человека. А в чем смысл?
    Смысл в том, что Бог беззаконников в ад пошлёт.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А какая цель у Вашей жизни по духу? Исполнять вожделения плоти, самоутверждаться и творить беззаконие? Если человек закон Божий не исполняет, то он во власти сатаны.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Смысл в том, что Бог беззаконников в ад пошлёт.
    Хммм.... А в чем суть нового завета, вы можете объяснить?

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, ...
    (Рим.7:6)
    здесь не о законе вообще, а только о том законе, которым были связаны

    и эта связанность заключалась в том, что человек не мог своими силами исполнить закон

    после Христа человек уже не связан законом, потому что исполняет его с Божьей помощью

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    здесь не о законе вообще, а только о том законе, которым были связаны

    и эта связанность заключалась в том, что человек не мог своими силами исполнить закон

    после Христа человек уже не связан законом, потому что исполняет его с Божьей помощью
    Извините, но очень напомнило: А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать.

    Что вы хотели сказать?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®