Всё ли Писание богодухновенно?

[captain]

не довёл до совершенства, потому что не было благодати для исполнения заповедей

а лучшая надежда - это дарование Богом через Христа благодати для исполнения закона

или Вы думаете, что благодать даётся, чтобы летку-енку танцевать?

Теперь у вас есть благодать, вы исполняете 613 заповедей?

это было для того, чтобы апостолы увидели Царство Небесное

И они увидели? И что это им дало?

понимание строится на доверии к информации в Библии

а там написано "угодно Духу Святому и нам"

Там написано, что Иаков ТАК сказал. Там не написано, что Дух Святой так сказал

[air]

Теперь у вас есть благодать, вы исполняете 613 заповедей?

613 заповедей - это для иудеев

для язычников заповедей гораздо меньше - они определены на первом апостольском соборе

их, естественно, своими силами не исполнишь, но только при помощи благодати божественных энергий, открытых через Христа

- - - - - Добавлено - - - - -

И они увидели? И что это им дало?

это было доказательство, что Христос не выдумывал ничего от себя, когда говорил о ЦН, что Оно действительно объективно существует и войти туда можно только в преображённом состоянии, которое и продемонстрировал Христос

[captain]

613 заповедей - это для иудеев

для язычников заповедей гораздо меньше - они определены на первом апостольском соборе

их, естественно, своими силами не исполнишь, но только при помощи благодати божественных энергий, открытых через Христа

Перенес в другую тему

- - - - - Добавлено - - - - -
это было доказательство, что Христос не выдумывал ничего от себя, когда говорил о ЦН, что Оно действительно объективно существует и войти туда можно только в преображённом состоянии, которое и продемонстрировал Христос

Вряд ли можно сказать, что апостолы увидели то, что вы описываете. Но они увидели, что Бог поставил Иисуса выше Моисея и Илии, и сказал, чтобы они Его слушали.

[air]

Перенесу в другую тему




Вряд ли можно сказать, что апостолы увидели то, что вы описываете. Но они увидели, что Бог поставил Иисуса выше Моисея и Илии, и сказал, чтобы они Его слушали.

это Отец апостолам сказал, чтобы они слушали Его Сына

если бы это относилось к Моисею и Илии, то тогда апостолы бы не услышали ничего и никаких свидетельств не было бы

Моисей и Илия и без того слушали Иисуса, равно как и Иисус слушал их - иначе у них беседы бы не было

[captain]

это Отец апостолам сказал, чтобы они слушали Его Сына

Я так и сказал. Но это одновременно и означает уход от Ветхого Завета (и их сути) и переход к Новому Завету (и его сути).

[air]

Там написано, что Иаков ТАК сказал. Там не написано, что Дух Святой так сказал

там написано от лица апостолов, старцев и братии, которые единодушно изволили написать язычникам о том, какие для них заповеди следует исполнять - огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

апостоли и старцы и братия, сущым во антиохии и сирии и киликии братиям, иже от язык, (о Господе) радоватися.
24 Понеже слышахом, яко нецыи от нас изшедше возмутиша вас словесы, развращающе душы вашя, глаголюще обрезатися и блюсти закон, имже мы не завещахом:
25 изволися нам собравшымся единодушно, избранныя мужы послати к вам, с возлюбленныма нашима варнавою и павлом,
26 человекома предавшема душы своя о имени Господа нашего Иисуса Христа:
27 послахом убо иуду и силу, и тех словом сказующих таяжде:
28 изволися бо святому Духу и нам, ничтоже множае возложити вам тяготы, разве нуждных сих:
29 огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

Деяния апостолов 15 глава — Библия — Елизаветинская Библия на русском: https://bible.by/elzm/44/15/#28

[captain]

там написано от лица апостолов, старцев и братии, которые единодушно изволили написать язычникам о том, какие для них заповеди следует исполнять - огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

апостоли и старцы и братия, сущым во антиохии и сирии и киликии братиям, иже от язык, (о Господе) радоватися.
24 Понеже слышахом, яко нецыи от нас изшедше возмутиша вас словесы, развращающе душы вашя, глаголюще обрезатися и блюсти закон, имже мы не завещахом:
25 изволися нам собравшымся единодушно, избранныя мужы послати к вам, с возлюбленныма нашима варнавою и павлом,
26 человекома предавшема душы своя о имени Господа нашего Иисуса Христа:
27 послахом убо иуду и силу, и тех словом сказующих таяжде:
28 изволися бо святому Духу и нам, ничтоже множае возложити вам тяготы, разве нуждных сих:
29 огребатися от идоложертвенных и крове, и удавленины и блуда: и елика не хощете вам быти, другим не творите: от нихже соблюдающе себе, добре сотворите.

Деяния апостолов 15 глава — Библия — Елизаветинская Библия на русском: https://bible.by/elzm/44/15/#28

Вы согласны с тем, что именно у Павла были наибольшие откровения о учении Нового Завета? Где-то в его посланиях вы видите подобное?

В посланиях других апостолов вы это видите?

[air]

Вы согласны с тем, что именно у Павла были наибольшие откровения о учении Нового Завета? Где-то в его посланиях вы видите подобное?

В посланиях других апостолов вы это видите?

Иоанн посильнее, чем Павел. Недаром он слывётся любимым учеником Христа. А Павел - фарисей.

Впрочем, я бы не стал по большому счёту выделять кого-то из авторов канона НЗ. Все писания равноценны.

[captain]

Иоанн посильнее, чем Павел. Недаром он слывётся любимым учеником Христа. А Павел - фарисей.

Да, Иоанн красавчик, сам себя так назвал, и теперь приходится всем так считать. А Павел первый грешник, в самом деле, чего его вообще слушать?

Впрочем, я бы не стал по большому счёту выделять кого-то из авторов канона НЗ. Все писания равноценны.

Так вы и не выделяйте... Я спросил в посланиях учения Нового Завета, есть то, о чем вы говорили или нет?

[air]

Да, Иоанн красавчик, сам себя так назвал, и теперь приходится всем так считать. А Павел первый грешник, в самом деле, чего его вообще слушать?

Павел - юродивый. Поэтому он и называет себя первым грешником - чтобы, надев на себя маску греха, убить ростки тщеславия и не получить награды от людей (в соответствии с учением Христа в Нагорной проповеди)

- - - - - Добавлено - - - - -

Так вы и не выделяйте... Я спросил в посланиях учения Нового Завета, есть то, о чем вы говорили или нет?

В букве или в духе НЗ?

[captain]

В букве или в духе НЗ?

Хоть что-то покажите