Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В обсуждаемом стихе боговдохновенность упомянута вскользь, как побочная отсылка.Сообщение от captain
Разумеется, Писание - это Танах. Предположу, что существуют ещё боговдохновенные писания, не вошедшие в Танах.
Писания Нового Завета тоже считаются боговдохновенными, хоть Павел их сюда не включал.
А вы как думаете, почему Моисей говорил с Богом "уста к устам", а Павел - нет?
А правда ли это?
Павел пишет:
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
А в другом месте:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)
(не просто какой-то ангел, а ангел с неба!)
С кем разговаривал Моисей, для меня лично под вопросом. Как и вообще то, что нам ВЗ открывает от Боге (кроме тех мест, которые указывают на Христа).
И Писание нам показывает, что именно Иисус нам открыл Отца, а не Моисей.
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:17,18)
Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Матф.11:27)
Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня. И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них. (Иоан.17:25,26)
Т.е. получается, что не Моисей открыл имя Бога, и Моисей не знал Бога, и не видел Его.
А что касается Павла и других апостолов:
Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),
то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
(Еф.3:2-6)
Может, попробуем разобраться?
Вот ключевые места:
И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. (Исх.3:2)
Пойди, собери старейшин Израилевых и скажи им: Господь, Бог отцов ваших, явился мне, Бог Авраама, Исаака и Иакова, и сказал: Я посетил вас и [увидел], что делается с вами в Египте.
(Исх.3:16)
И сказал [Бог]: Я буду с тобою, и вот тебе знамение, что Я послал тебя: когда ты выведешь народ из Египта, вы совершите служение Богу на этой горе.
(Исх.3:12)
Кто явился Моисею в кусте - Господь (Яхве), который одновременно может быть посланным? Какие могут быть варианты ответов?
a-eto-belochka--zhivotnye-belki-osen-pri-1586237.jpg
Давайте вернемся к словам Павла: он четко пишет что именно закон дан был через Ангелов.
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
Не хочу. Это пахнет демагогией - уходом от темы обсуждения.
Мой тезис - что в даровании Торы на Синае как-то участвовал Иешуа до своего воплощения.
Можете называть Его ангелом в значении посланника. Можете называть Его посредником согласно 1Тим.2:5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.
Ну, давайте без демагогии. Тогда обоснуйте ваш тезис. И еще: что значит как-то? на какой-то процент?
Спасибо.
Яхве - это имя как Отца, так и Сына. Когда у нас в Торе есть "раздвоенность", значит надо разбираться, действуют и Отец, и Сын вместе. И таких мест достаточно много. Одно из них - Яхве, который явился Моисею при купине.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием