Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 478

Тема: Нужно ли людям проповедовать закон?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Итак, не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа, ни меня, узника Его; но страдай с благовестием Христовым силою Бога, спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен, открывшейся же ныне явлением Спасителя нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление через благовестие,
    (2Тим.1:6-10)

    А теперь когда она открылась, конечно же буквально кричит.
    прежде вековых времён благодать дана на уровне невоплотившихся душ, а на уровне человека - только с момента воплощения Христа

    то есть, с момента творения человека до воплощения Божественного Логоса нефеш хая (животная душа) ветхого Адама, интегрированная в тело из праха земного, находится в безблагодатном состоянии

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    прежде вековых времён благодать дана на уровне невоплотившихся душ, а на уровне человека - только с момента воплощения Христа

    то есть, с момента творения человека до воплощения Божественного Логоса нефеш хая (животная душа) ветхого Адама, интегрированная в тело из праха земного, находится в безблагодатном состоянии
    Я не понял, что вы написали.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я не понял, что вы написали.
    что конкретно Вам не понятно?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Закон приводит к Евангелию. Без Закона, который по своей сути настаивает на раскаянии в грехах, Евангелие не может быть понято и принято. Евангелие - это Благая и Радостная весть о прощении грехов и спасении. Но грех познается через Закон, суть которого - любовь к Богу и ближним. А суть Евангелия - любовь Бога к человеку. Закон обличает во грехе и приводит к покаянию. А Евангелие утешает Божьим милосердием и дарует радость во Христе.
    Да, грех познается через закон. Думаю потому и сказано, что закон детоводитель ко Христу. Но, когда у неверующих людей спрашиваешь о том, что такое христианство, то они уже видят его как то, где нельзя грешить, и что такое грех обычно не плохо знают (даже неверующие люди).


    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    В жизни христианина важно не только Евангелие, но и Закон, который выражен в Десятословии. (Обрядовый и государственный иудейский закон упразднены, так как такой закон исполнился во Христе.)
    Не про Десятисловие ли, Павел пишет:

    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, ...
    (2Кор.3:7)


    Нужно водится законом илидухом?

    Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
    (Гал.5:18)

    Если я под законом, не означает ли это также, что я не вожусь духом?


    Для кого положен закон?

    зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
    (1Тим.1:9)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    что конкретно Вам не понятно?
    Понял только отдельные фразы, слова. Понимание общего смысла не осилил.

  5. #5
    Участник Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    36
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, грех познается через закон. Думаю потому и сказано, что закон детоводитель ко Христу. Но, когда у неверующих людей спрашиваешь о том, что такое христианство, то они уже видят его как то, где нельзя грешить, и что такое грех обычно не плохо знают (даже неверующие люди).




    Не про Десятисловие ли, Павел пишет:

    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, ...
    (2Кор.3:7)


    Нужно водится законом илидухом?

    Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
    (Гал.5:18)

    Если я под законом, не означает ли это также, что я не вожусь духом?


    Для кого положен закон?

    зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
    (1Тим.1:9)

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Понял только отдельные фразы, слова. Понимание общего смысла не осилил.
    Так ведь во многих религиях запрещается грешить. И среди атеистов есть много высоконравственных людей. Но дело в том, что совесть постоянно обличает человека, причиняя страдания. Поэтому у человека остается только два пути: стать бессовестным или, страдая, получать утешение через прощение грехов в постоянном раскаянии в мыслях, словах и делах. При этом даруется светлая надежда во Христе на будущую блаженную жизнь, где нет ни слез ни страданий. Вот это утешение и есть отличительная черта христианства. Вся человеческая нравственность и все религии - это Закон. А Христос пришел к нам с Радостной Вестью.

    А что касается слов Павла, приведенных Вами, то дело в том, что в Новом Завете много говорится о духовном росте. Это подразумевает, что христианин может быть либо духовно немощный, либо духовно сильный. Духовно немощный согрешает чаще. А грех отдаляет нас от Христа. Поэтому Закон в этом случае приносит пользу, обличая и приводя к покаянию. А где покаяние - там рядом Христос с Евангелием.

  6. 2 пользователей сказали cпасибо Сибиряк за это полезное сообщение:


  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Так ведь во многих религиях запрещается грешить. И среди атеистов есть много высоконравственных людей. Но дело в том, что совесть постоянно обличает человека, причиняя страдания. Поэтому у человека остается только два пути: стать бессовестным или, страдая, получать утешение через прощение грехов в постоянном раскаянии в мыслях, словах и делах. При этом даруется светлая надежда во Христе на будущую блаженную жизнь, где нет ни слез ни страданий. Вот это утешение и есть отличительная черта христианства. Вся человеческая нравственность и все религии - это Закон. А Христос пришел к нам с Радостной Вестью.

    А что касается слов Павла, приведенных Вами, то дело в том, что в Новом Завете много говорится о духовном росте. Это подразумевает, что христианин может быть либо духовно немощный, либо духовно сильный. Духовно немощный согрешает чаще. А грех отдаляет нас от Христа. Поэтому Закон в этом случае приносит пользу, обличая и приводя к покаянию. А где покаяние - там рядом Христос с Евангелием.
    Все так. Согласен с вами.
    А какой вы конфессии, Сибиряк?

  8. #7
    Участник Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    36
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Все так. Согласен с вами.
    А какой вы конфессии, Сибиряк?
    Мне близки учения и Евангелическо-лютеранской церкви, и Православной, хотя и не в абсолютных значениях.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Сибиряк за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Так ведь во многих религиях запрещается грешить. И среди атеистов есть много высоконравственных людей. Но дело в том, что совесть постоянно обличает человека, причиняя страдания. Поэтому у человека остается только два пути: стать бессовестным или, страдая, получать утешение через прощение грехов в постоянном раскаянии в мыслях, словах и делах. При этом даруется светлая надежда во Христе на будущую блаженную жизнь, где нет ни слез ни страданий. Вот это утешение и есть отличительная черта христианства. Вся человеческая нравственность и все религии - это Закон. А Христос пришел к нам с Радостной Вестью.

    А что касается слов Павла, приведенных Вами, то дело в том, что в Новом Завете много говорится о духовном росте. Это подразумевает, что христианин может быть либо духовно немощный, либо духовно сильный. Духовно немощный согрешает чаще. А грех отдаляет нас от Христа. Поэтому Закон в этом случае приносит пользу, обличая и приводя к покаянию. А где покаяние - там рядом Христос с Евангелием.
    Так суть религии и заключается в том, что ты исполняешь какие-то правила, а в конце жизни все эти дела кладут на весы, добрые с одной стороны, злые с другой, и определяется, дать тебе печеньку или мешок какашек. Отсюда и вопрос, а в чем же разница того, что принес Христос от того, что предлагают религии.

    Мне кажется, вы не указали третий путь, как раз новозаветный - хождение по духу, когда человек водится не законом, а Духом (и это говорится не о будущем).


    Как вы понимаете, в чем заключается духовный рост?

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,569
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Так ведь во многих религиях запрещается грешить. И среди атеистов есть много высоконравственных людей. Но дело в том, что совесть постоянно обличает человека, причиняя страдания. Поэтому у человека остается только два пути: стать бессовестным или, страдая, получать утешение через прощение грехов в постоянном раскаянии в мыслях, словах и делах. При этом даруется светлая надежда во Христе на будущую блаженную жизнь, где нет ни слез ни страданий. Вот это утешение и есть отличительная черта христианства. Вся человеческая нравственность и все религии - это Закон. А Христос пришел к нам с Радостной Вестью.

    А что касается слов Павла, приведенных Вами, то дело в том, что в Новом Завете много говорится о духовном росте. Это подразумевает, что христианин может быть либо духовно немощный, либо духовно сильный. Духовно немощный согрешает чаще. А грех отдаляет нас от Христа. Поэтому Закон в этом случае приносит пользу, обличая и приводя к покаянию. А где покаяние - там рядом Христос с Евангелием.
    Так суть религии и заключается в том, что ты исполняешь какие-то правила, а в конце жизни все эти дела кладут на весы, добрые с одной стороны, злые с другой, и определяется, дать тебе печеньку или мешок какашек. Отсюда и вопрос, а в чем же разница того, что принес Христос от того, что предлагают религии.

    Мне кажется, вы не указали третий путь, как раз новозаветный - хождение по духу, когда человек водится не законом, а Духом (и это говорится не о будущем).


    Как вы понимаете, в чем заключается духовный рост?
    Вы читаете сообщение, которое коментируете, или пропагандист не читатель? Вам уже объяснили, что такое духовный рост. Перечитайте подчеркнутое, вдруг дойдет.

  12. #10
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,814
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Так суть религии и заключается в том, что ты исполняешь какие-то правила, а в конце жизни все эти дела кладут на весы, добрые с одной стороны, злые с другой, и определяется, дать тебе печеньку или мешок какашек. Отсюда и вопрос, а в чем же разница того, что принес Христос от того, что предлагают религии.

    Мне кажется, вы не указали третий путь, как раз новозаветный - хождение по духу, когда человек водится не законом, а Духом (и это говорится не о будущем).


    Как вы понимаете, в чем заключается духовный рост?
    У вас чисто египетский подход к религии ведь это они задвинули суд над фараонами на тот свет. Смею вас заверить вы не фараоны, и суд с вами свершиться при жизни ходите вы в духе или без оного. С шибко духовых спрос как понятно двойной: - Кому многое дано с того и спрос больше. Не духовись, не будь римлянином, что стремились к власти пусть не на этом суете так в Вальгале. Тихо, робко сядь в вретище и пепле как и Иов и очистись согласно закону Левитов и наследуешь суд и жизнь. Праведник поэтому и не приходит на суд, потому-что уже пришёл и очистился до времени. И Аминь дорогие!
    20230609_185358.jpg
    Последний раз редактировалось Батёк; 09.06.2023 в 18:55.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®