Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 478

Тема: Нужно ли людям проповедовать закон?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Тора - это слово переводится и как "учение". Учение изучать надо. Хотя бы просто для того, чтобы не стоять на месте.
    Вопрос был конкретно о законе.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,784
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вопрос был конкретно о законе.
    Тогда уточните, какой смысл вы вкладываете в это слово.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А я думаю, что причина в том, что врут попросту.
    Исходя из чего вы так думаете?

    Посмотрите свидетельства Дмитрия Лео (я лично его свидетельствам доверяю).

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Тогда уточните, какой смысл вы вкладываете в это слово.
    В первую очередь, закон как то, что дано для исполнения (делать то, и то, и то, запрещено делать то, и то, и то).

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,941
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Исходя из чего вы так думаете?

    Посмотрите свидетельства Дмитрия Лео (я лично его свидетельствам доверяю).
    Вы лично видели воскрешение, или исцеление слепорожденного?

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,784
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В первую очередь, закон как то, что дано для исполнения (делать то, и то, и то, запрещено делать то, и то, и то).
    Хорошо, примем как рабочее определение. Добавлю, что в этом есть аспект инструкции - т.е. адресовано (для выполнения) некоей группе людей в определённых обстоятельствах.
    Другой аспект - Правила дорожного движения нужно соблюдать не для них самих, а чтобы добраться до цели с наименьшими неприятностями. Цель и направление движения не описываются правилами.
    истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
    (Кол.2:14)
    К кресту приколачивался титул. Конкретное обвинение против осуждённого. В случае с Иешуа - "Царь Иудейский".
    Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца, тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
    возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
    (Втор.31:24-26)
    Свидетельство (хоть и на суде) это далеко не обвинительный акт и не приговор.
    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
    (Рим.7:6)
    Здесь закон, которым были связаны - это похоти плоти: но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.(Рим.7:23)
    Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
    (Евр.7:18,19)
    Послание к Евреям обсуждает заповеди, которые были "без клятвы" - связанные с священством Аарона и жертвоприношениями, которые они совершали.
    Таким образом всё остальное в Торе остаётся без изменений.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нужно ли людям проповедовать закон?
    Предпочитаете проповедовать беззаконие?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Предпочитаете проповедовать беззаконие?
    Христа.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Христа.
    так евангельский Христос не только словами, но и делами проповедует закон

    а у Вас, стало быть, Ваш Христос беззаконник?

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вопрос в теме. И отсюда же вопрос к верующим, нужно ли им изучать закон?
    обязательно нужно

    Христос заповедал, чтобы закон был изучаем под руководством книжников и фарисеев, и не только изучаем, но и исполняем:

    на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
    3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;

    Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/#3

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,941
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вопрос в теме. И отсюда же вопрос к верующим, нужно ли им изучать закон?
    Рим 7:22-25: "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха."

    Павел служил закону Божьему, значит нужно однозначно. Иначе будете служить закону греха.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Рим 7:22-25: "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха."

    Павел служил закону Божьему, значит нужно однозначно. Иначе будете служить закону греха.
    Как он пишет, служил умом... Как вы это понимаете?

    Но все-таки тут несколько вырвано из контекста, и не указано про закон духа жизни во Христе Иисусе...

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,941
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как он пишет, служил умом... Как вы это понимаете?

    Но все-таки тут несколько вырвано из контекста, и не указано про закон духа жизни во Христе Иисусе...
    "Служил умом" - значит находил удовольствие в законе Божьем, был согласен с его требованиями, считал его необходимым для человека.

    Так как закон духовен, по словам Павла, по тому он и есть закон духа жизни во Христе, так как без Христа Павел считал себя заложником плоти, исполняющим "иной закон" - закон греха:
    Рим 7:23: "но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих."

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    "Служил умом" - значит находил удовольствие в законе Божьем, был согласен с его требованиями, считал его необходимым для человека.

    Так как закон духовен, по словам Павла, по тому он и есть закон духа жизни во Христе, так как без Христа Павел считал себя заложником плоти, исполняющим "иной закон" - закон греха:
    Рим 7:23: "но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих."
    Т.е. не исполнял его, а просто находил удовольствие в нем?

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,941
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. не исполнял его, а просто находил удовольствие в нем?
    Не занимайтесь демагогией. Павел пишет от проблеме, которая у него была до Христа, и излития Святого Духа - он не мог исполнять духовный закон, так как плоть хотела жить по закону греха. Он видел святость праведность и доброту закона, но плоть влекла его в другую сторону. С принятием Христа, Павел умер плотью, и стал жить по духу в согласии с духовным законом.

  16. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Созвездие Живописца
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    525
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вопрос в теме. И отсюда же вопрос к верующим, нужно ли им изучать закон?
    Да, конечно. Я вот соблюдаю международное право и права человека.

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
    Да, конечно. Я вот соблюдаю международное право и права человека.
    В чем это выражается?

  18. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Созвездие Живописца
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    525
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В чем это выражается?
    В терпимости к разным точкам зрения, к тому же людям нужно знать и защищать свои права. Люди все равны от рождения, а права не отчуждаемы! Поэтому любой вправе высказываться и защищать себя. И я тоже.

  19. #18
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,815
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
    В терпимости к разным точкам зрения, к тому же людям нужно знать и защищать свои права. Люди все равны от рождения, а права не отчуждаемы! Поэтому любой вправе высказываться и защищать себя. И я тоже.
    Высказываться вы можите только то что не оскорбляет чувства других, поэтому если топить за гномиков то просто побьют. И будете ещё и защищать прова гномиков то просто споймают и посодють как вражину.

  20. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Созвездие Живописца
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    525
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Высказываться вы можите только то что не оскорбляет чувства других, поэтому если топить за гномиков то просто побьют. И будете ещё и защищать прова гномиков то просто споймают и посодють как вражину.
    Право о неприкосновенности достоинства личности тоже есть и оно тоже в каком-то смысле регулирует отношения людей разных взглядов и конфессий. Поэтому при общении с людьми нельзя оскорблять его взгляды, чувства и его самого, как личность. Можно говорить человеку о своих взглядах, но это не должно стать угрозой или моральным насилием (в виде оскорблений и явных демонстраций и призывов).

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,745
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Уже говорилось, что Павел описывает здесь своё состояние до принятия Христа, и если хотите, тот, кто так относится к закону, ещё не принял Христа.
    Нет, он описывает человека, в состоянии подзаконности. А это состояние может быть и у тех, кто принял Христа.
    И Павел это так четко описывает, именно потому что увидел это уже будучи во Христе.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
    В терпимости к разным точкам зрения, к тому же людям нужно знать и защищать свои права. Люди все равны от рождения, а права не отчуждаемы! Поэтому любой вправе высказываться и защищать себя. И я тоже.
    Понятно... но все-таки обсуждается в этой теме несколько иной вопрос. Именно о законе Божьем.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®