Чем армянское христианство отличается от русского православного?

[Vardan]

Для тех, кто серьёзно изучает вопросы Богословия, учение Византийского Православия и Древних Восточных Церквей, хочу отметить, что явно просматривается и "трудность перевода", как и говорил в видеоролике бывший священник РПЦ, что существует различия в употреблении терминов: говорят разными словами одно и то же.

Так в приведённом мною видео (второе сообщение в теме), где о ААЦ и ея учении рассказывает священник, он оговаривается, и говорит "Одна природа" вместо "Единая природа", ибо соединение двух природ никак нельзя назвать одной, а только единой, поскольку сам священник и уточняет, что ААЦ исповедует Господа Иисуса Христа - Богочеловеком - истинным Богом и истинным Человеком.
Как и исповедовала до Халкидона древняя, в то время единая Церковь - едина природа Бога Слова воплощённая - и такой формулировки придерживаются до сих пор все Древние Восточные Церкви.

То есть, трудности перевода и употребление терминов - явно просматриваются, что священник не совсем хорошо владеет русским языком, а насколько хорошо владеет древне-греческим - тоже не простой вопрос, и ещё более сложный вопрос - объяснить это грекам по-армянски. Вот таки дела...

[Денис Васильевич]

что существует различия в употреблении терминов: говорят разными словами одно и то же.

Это слишком поверхностный взгляд, на самом деле, всё гораздо глубже, вот например, источником воли - является лицо или природа? Вот тут действительно уже на терминологию не спишешь.

[Денис Васильевич]

Для тех, кто серьёзно изучает вопросы Богословия, учение Византийского Православия и Древних Восточных Церквей, хочу отметить, что явно просматривается и "трудность перевода", как и говорил в видеоролике бывший священник РПЦ, что существует различия в употреблении терминов: говорят разными словами одно и то же.

Так в приведённом мною видео (второе сообщение в теме), где о ААЦ и ея учении рассказывает священник, он оговаривается, и говорит "Одна природа" вместо "Единая природа", ибо соединение двух природ никак нельзя назвать одной, а только единой, поскольку сам священник и уточняет, что ААЦ исповедует Господа Иисуса Христа - Богочеловеком - истинным Богом и истинным Человеком.
Как и исповедовала до Халкидона древняя, в то время единая Церковь - едина природа Бога Слова воплощённая - и такой формулировки придерживаются до сих пор все Древние Восточные Церкви.

То есть, трудности перевода и употребление терминов - явно просматриваются, что священник не совсем хорошо владеет русским языком, а насколько хорошо владеет древне-греческим - тоже не простой вопрос, и ещё более сложный вопрос - объяснить это грекам по-армянски. Вот таки дела...

А чего-же тогда анафематствуете Томос Халкидонского Собора, если речь только о разности терминологии? Ваш собрат Давид Касабов подтверждает, что ААЦ анафематствует Томос Халкидонского Собора, а епископ ААЦ - Езрас Нерсисян (брат католикоса между прочим) прямо говорит, что ААЦ верует в одну волю во Христе.

[Vardan]

А чего-же тогда анафематствуете Томос Халкидонского Собора, если речь только о разности терминологии? Ваш собрат Давид Касабов подтверждает, что ААЦ анафематствует Томос Халкидонского Собора, а епископ ААЦ - Езрас Нерсисян (брат католикоса между прочим) прямо говорит, что ААЦ верует в одну волю во Христе.

По-началу, Халкидонский собор не принимали и анафемствовали даже греки, примерно сто лет велись споры. В наше время все прежние давние анафемы сняты, и кстати, у армян их было намного меньше.
В Армянской Апостольской Церкви принято, чтобы позицию Церкви выражали вардапеты(имеющие полномочия учителя церкви, имеющие при этом сан архимандрита и звание профессора Богословия). Даже уважаемый епископ Езрас (и это хорошо заметно, что плохо владеет русским) говорит - одна- вместо - единая воля, единая двух воль.

Надеюсь, Афанасьевское исповедание, которое я привёл ранее, вам знакомо, а армяне не говорят ничего иначе, чем сказано в нём.
То есть, если вы признаёте истинность исповедания св. Афанасия, но имеете что-то против исповедания ААЦ, то налицо какая-то предвзятость и что-то явно не так.

Вот, Гевонд вардапет - имеет право и полномочия говорить о исповедании ААЦ

Исповедание Веры Армянской
«Исповедуем и всем сердцем веруем в Бога Отца – Несотворенный, Нерожденный, и Безначальный; а также Родитель Сына и Источатель Духа Святого.
Веруем в Бога Слово – Несотворенный, Рожденный, и Начавший от Отца (Имеющий начало от Отца) прежде вечностей – не после и не меньше (Отца); и сколько Отец есть Отец, и с Ним же Сын есть Сын.
Веруем в Бога Святого Духа – Несотворенный, Безвременный, Нерожденный, а Исходивший от Отца; Единосущен Отцу и той же Славы, что и Сын.
Веруем в Святую Троицу – Едина Природа, Едино Божество, не Трое Богов, а Един Бог, Едина Воля, Едино Царство, Едина Власть; Творец видимых и невидимых.
Веруем в Святую Церковь; в отпущение грехов, общением Святых.
Веруем в Одну из Трех Ипостасей, в Бога Слово – Рожденный от Отца прежде вечностей; во времени, сошедший в Богородицу Деву Марию, взявший от Ее крови и соединивший Своему Божеству; терпевший 9-ть месяцев в утробе Непорочной Девы. И Совершенный Бог стал Совершенным Человеком – с душою, духом и телом; Едина Ипостась, Едино Лицо, и Соединенная единая природа. Бог, вочеловеченный без изменения и без искажения; зачатие без семени и нетленное рождение; ибо нет начала Его Божеству, и нет конца Его Человечеству: «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же» (Евр.13:7).
Веруем в Господа нашего Иисуса Христа – Ходивший по земле; пришедший ко крещению после 30-и лет. Отец, свыше свидетельствовавший: «Сей, есть Сын Мой Возлюбленный»; и Святой Дух голубеобразно (в образе голубя) сошедший на Него. Искушенный от сатаны и победивший его. Проповедовавший спасение людям. Труждавший плотью, уставший, голодавший, и жаждавший. После, добровольно пришедший к страданиям; распятый и умерший плотью, и жив Божеством. Тело, положенное в гроб, соединенным с Божеством; и душою, сошедший в ад, неразделенным с Божеством. Проповедовавший душам, разрушивший ад, и освободивший души. После трех дней воскресший из мертвых и представший ученикам.
Веруем в Господа нашего Иисуса Христа – Вознесшийся на небеса тем же телом и воссевший одесную Отца. А так же, грянет тем же телом и во Славе Отца, судить живых и мертвых, во время воскресения всех людей.
Веруем в воздаяние дел - праведникам жизнь вечная, грешникам муки вечные».

[Vardan]

Это слишком поверхностный взгляд, на самом деле, всё гораздо глубже, вот например, источником воли - является лицо или природа? Вот тут действительно уже разное учение, а не разная терминология.

При ближайшем рассмотрении, разногласия могут оказаться простым человеческим фактором - нежелании договориться.
При таких делах, когда так подробно говорят о Господе одно и то же, то на самом деле всё гораздо проще: при таких делах самое главное - это отношение людей друг к другу, любовь к Богу и к ближним.
Как-то профессор Осипов в лекции говорит, что безукоризненно и дословно знать всё православное учение могут даже бесы.

[Денис Васильевич]

....

Во мне с одной стороны борется зелот, с другой - либерал, экуменист. Иногда впадаю в зелотство, а иногда и на долгое время в либерализм, экуменизм. Последнее не связано с желанием других видеть христианами, а связано с моим знакомством с инославием, что там есть благодатная жизнь, святость, ответы Бога на молитвы, чудеса. Кроме того, имею более обширные знания в истории богословия, нежели чем просто веру в тот или иной конфессиональный взгляд. Например, я прекрасно знаю, что на Западе было другое учение о Троице, что Августин опирался на своих предшественников: Тертуллиана, Мария Викторина, Новициана, Иларя Пиктавийского, Амвросия Медиоланского. Если писать о границах Церкви, то ведь греко-православные почитают в лике святых Исаака Сирина и Арефу Эфиопского, это уже непосредственный факт наличия благодатной жизни вне канонических границ. Первый принадлежал к так называемой несторианской церкви, а об Арефе, Православная Энциклопедия сообщает, что он был главой монофизитов.

[Romulus]

Во мне с одной стороны борется зелот, с другой - либерал, экуменист. Иногда впадаю в зелотство, а иногда и на долгое время в либерализм, экуменизм. Последнее не связано с желанием других видеть христианами, а связано с моим знакомством с инославием, что там есть благодатная жизнь, святость, ответы Бога на молитвы, чудеса. Кроме того, имею более обширные знания в истории богословия, нежели чем просто веру в тот или иной конфессиональный взгляд. Например, я прекрасно знаю, что на Западе было другое учение о Троице, что Августин опирался на своих предшественников: Тертуллиана, Мария Викторина, Новициана, Иларя Пиктавийского, Амвросия Медиоланского. Если писать о границах Церкви, то ведь греко-православные почитают в лике святых Исаака Сирина и Арефу Эфиопского, это уже непосредственный факт наличия благодатной жизни вне канонических границ. Первый принадлежал к так называемой несторианской церкви, а об Арефе, Православная Энциклопедия сообщает, что он был главой монофизитов.

Странный Вы Денис , если так хорошо знаете (как Вы говорите ) учение древней Церкви и отрицаете филиокве и вверите в Нестирианство , Фотий -это из Нестирианство

"Дух Святой исходит только от Отца и посылается с помощью Сына. Это свидетельствует Святое Писание, ибо говорит Господь: «Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит» 32. Символ веры говорит: «И в Духа Святого, Господа, Животворящего, Иже от Отца Исходящего» В этом месте католики прибавляют «и от Сына исходящего».

Эта папская ересь, в числе прочих, осуждается п. Фотием, который говорит: «Вздумали они испортить святой и священный Символ веры ложными умозаключениями, вводя новшество, будто Дух Святой не только от Отца, но и от Сына исходит»33. Таким образом, свт. Фотий осуждает учение Filioque, т.к. оно вносит раскол в Святую Троицу, и добавляет: «Какой же коварный змей внушил это их сердцам? Кто же их христиан может снести, когда в Святую Троицу вводятся 2 начала... и единоначалие разделяется на двоебожие, и свойства единоначальной Троицы таким образом умаляются»34. Патриарх Фотий характеризует эту ересь как богохульство, «богоборческий голос» которого направлен «против всех святых пророков, Апостолов, иерархов, мучеников и против голоса самого Христа»35.

Получается, что католики не различают понятия «Исхождение» Святого Духа от Его «послания» (имеется в виду то, что Он посылается через Сына). Исхождение только от Отца очевидно подтверждает свойство Духа Святого, т.е. Его превечное существование. В то время как послание Его через Сына указывает лишь на временную миссию. Это подчеркивают все св. Отцы и богословы."

и ВЫ веретие в ересь Нестория , в

В День Святого Духа пожелаю Вам помощь Святого Духа.

[Vardan]

Продолжаем разговор.

Надо сказать, что много всего отрицательного и негативного остаётся в прошлом, и наблюдаемое сближение различных региональных Церквей можно рассматривать (я лично так думаю) не как объединение, а уважительное отношение и попытка устранить прежние недружественные отношения, которые Христианам никак не могут быть свойственны. И в духе Христианской любви и дружбы вести диалог и устранять разногласия.

Вот, к примеру, в сентябре 2001 года множество гостей со всего мира съехались в гостеприимный Ереван, где приняли участие в торжествах, посвященных 1700-летию принятия Христианства как государственной религии Армении и освящении новопостроенного кафедрального собора в Ереване. Среди гостей были в том числе Предстоятели Поместных Православных Церквей: Блаженнейший Папа и Патриарх Александрийский Петр VII, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II (Патриарха сопровождал Председатель Отдела внешних церковных связей митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл), Блаженнейший Патриарх Румынский Феоктист; главы других христианских конфессий: Святейший Католикос Востока, митрополит Маланкарский Василий мар Фома Матфей II, представители Католической Церкви и множество других церковных деятелей.

В тот день на открытой площади перед кафедральным собором Святого Эчмиадзина состоялся чин освящения мира (священного елея). На следующий день, 23 сентября, в Ереване состоялось торжественное освящение новопостроенного кафедрального собора в честь священномученика Григория-просветителя. Этот величественный храм был построен в кратчайшие сроки, несмотря на трудности, переживаемые армянским народом, и стал символом возрождения Армении как Христианского государства.

храм священномученика Григория Просветителя в Ереване.jpg