О вере при спасении души

[air]

@ЯОлег

Ведь кто умаляется в Божией любви в мире сем, тот и больше в Царстве Небесном.

я бы сказал, что умаляются не в Божьей любви, а в самооценке: кто сможет реально увидеть самого себя первым грешником, который пал ниже всех остальных злодеев, тот и достигает самоумаления

[ЯОлег]

я бы сказал, что умаляются не в Божьей любви, а в самооценке: кто сможет реально увидеть самого себя первым грешником, который пал ниже всех остальных злодеев, тот и достигает самоумаления

А разве не Божия любовь и приводит как раз к такой самооценке? Она и приводит, ведь именно в ней и возрождаемся мы из твари ветхой в чадо Божие. Божия любовь ведь жертвенна и противоположна диавольской гордыне. Именно она и умаляет нас в мире сем, возвышая в Царстве Небесном.

[captain]

@ЯОлег



я бы сказал, что умаляются не в Божьей любви, а в самооценке: кто сможет реально увидеть самого себя первым грешником, который пал ниже всех остальных злодеев, тот и достигает самоумаления

Апостолы о чем-то подобном учат?

[air]

Апостолы о чем-то подобном учат?

Первое послание к Тимофею
…
1:15. Верно и всякого принятия достойно слово, что
Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из
которых я первый.

[captain]

Первое послание к Тимофею
…
1:15. Верно и всякого принятия достойно слово, что
Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из
которых я первый.

Ну конечно... других-то подобных стихов вы не найдете, что уже должно быть звоночком. А вы видите в этих стихах, что Павел учит видеть в себе первого грешника?

[air]

Ну конечно... других-то подобных стихов вы не найдете, что уже должно быть звоночком. А вы видите в этих стихах, что Павел учит видеть в себе первого грешника?

Всё христианство этому учит. С этим связана идея самоумаления. Унижающий себя (т.е. считающий себя хуже всякого дерьма) возвышен будет, а тот, кто вознесётся в своих глазах пусть даже перед тем, кого он считает последним дерьмом, тот будет унижен.

[captain]

Всё христианство этому учит. С этим связана идея самоумаления. Унижающий себя (т.е. считающий себя хуже всякого дерьма) возвышен будет, а тот, кто вознесётся в своих глазах пусть даже перед тем, кого он считает последним дерьмом, тот будет унижен.

Умаление себя ради кого-то, это одно, а самоуничижение, это совсем из другой оперы. Делал ли хоть что-то похоже Иисус? Называл ли себя дерьмом или еще как-то?

Вы говорите все христианство этому учит. Тогда Вы с легкостью приведете хотя бы 5 стихов об этом.

[air]

Умаление себя ради кого-то, это одно, а самоуничижение, это совсем из другой оперы. Делал ли хоть что-то похоже Иисус? Называл ли себя дерьмом или еще как-то?

Вы говорите все христианство этому учит. Тогда Вы с легкостью приведете хотя бы 5 стихов об этом.

Христос на кресте унизил Себя до крайности. А НЗ учит проповедовать Христа распятого.