Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 28

Тема: Крайности в Богословии и в жизни

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,084
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Крайности в Богословии и в жизни

    Предлагаю к вниманию статью, автор которой - Георгий Мандзаридис, почетный профессор Богословского факультета Фессалоникийского университета, размышляет о двух крайностях в церковной жизни – консерватизме и секуляризме, а также о том, каким должно быть Богословие сегодня. Перевод А. Саминской (немного скорректировал Вардан))

    2Healthy-Balance.jpg

    Между двух крайностей, как говорил Аристотель, есть середина, которая является добродетелью. Добродетель является серединой не в смысле чего-то промежуточного, но в смысле полноты, которая ей присуща. Поэтому он и говорил, что качественно добродетель является крайностью, а количественно она является серединой. Например, храбрость количественно не достигает дерзости, но также и не опускается до трусости, это добродетель между трусостью и дерзостью. Количественно она между ними, то есть является серединой, но качественно она является крайностью, самым высшим, что должно иметь – храбростью, а не дерзостью или трусостью.

    Мы очень часто смотрим на вещи превратно. Мы думаем, что качество в крайности, а полнота в количестве. То есть либо мы собираем вместе много вещей и, прячась за них, считаем, что они и составляют добродетель; или же многое отбрасываем, впадая в другую крайность, абсолютизируем эту крайность и считаем, что она и является добродетелью. Добродетель и церковная жизнь, и богословская мысль – это как вечное хождение по канату; то есть это путь, требующий внимания, осмотрительности и рассудительности; путь по лезвию ножа. Если человек по невниманию уклонится в ту или другую сторону, вправо или влево, то он упадет; отличается лишь характер падения, но сам факт падения останется неизменным.

    В церковной жизни, например, есть люди, которые придают особое значение форме, канонам, догматической точности. И сегодня часто подчеркивается то, что касается канонов и догматов, и забывается самое главное в христианской вере – любовь. Во имя догматической точности, поста, формы и т.д. можно резко критиковать и изгонять. Таким образом, абсолютизируя форму, считают, что совершают богоугодное дело. Но в таком случае истина веры, истина христианской жизни разрушается. Вера – это нечто такое, что не может существовать как форма, как привязанность к символам, формам, канонам и т.д. Старец Паисий называл каноны пушками, из которых мы стреляем и убиваем других. Вера должна идти рука об руку с любовью. А если от веры отнимается любовь, тогда она в конечном счете становится бесовской. И чем крепче такая вера, тем более бесовской она становится, ведь «и бесы веруют и трепещут». Если же бесы не просто веруют, но и дрожат, то и всякая критика или призыв к вере без любви [являются бесовскими]. И чем крепче и упорней эта сухая вера, вера без духа, вера без любви, тем более бесовской она становится.

    Именно по этой причине мы видим, что многие люди часто вполне оправданно отворачиваются от религиозности такого вида, считая ее чем-то таким, чего не может принять разумный человек. С другой стороны, конечно, имеет место модернизация, обмирщение веры. Люби – и делай, что хочешь. Это правда. И блаженный Августин об этом говорит. Но что это за любовь, имея которую, можно делать, что хочешь? Любовь это не то, что мы чувствуем как любовь. Любовь – Бог-Любовь. Бог есть любовь, но любовь – не Бог. Следовательно, когда любовь человека согласуется с волей Божией, когда она является выражением его веры в Бога, его веры в Триединого Бога (самая высокая проповедь любви – это догмат Триединого Бога, как говорит Василий Великий), когда человек не оторван от Триединого Бога, когда он строит свою жизнь согласно этому догмату об истине Триединого Господа – взаимосвязи, единстве, общении, равночестии и т.д., тогда он действительно может любить и делать, что хочет.

    Но что обычно происходит? Мы призываем к плотской любви, любви, как ее понимаем мы. И таким образом мы делаем то, что хотим мы, не придавая значения догматам, канонам, принятым церковным формам и создавая свое собственное, скажем так, либеральное христианство. Это можно назвать религией нового времени, но это не есть христианская истина. Христианская истина – это любовь без плотского элемента, без эгоцентризма, без человеческого эгоизма. Когда человек имеет такую любовь, тогда он действительно пребывает в любви Божией, тогда он чтит и каноны, и принятые формы, которые существуют в Церкви. Духовный человек не пренебрегает установлениями Церкви. Ведь эти установления существуют для сохранения духа Церкви. Без установлений мы не можем передать дух. Для того чтобы передать дух, благодать, дар необходимы установления, потому что именно в установлениях они сохраняются и передаются людям.

    Поэтому духовный человек, богослов, скажем, который говорит, что он любит и делает, что хочет, и что Бог есть любовь – а в то же время забывает, что мы достигаем любви исходя из страха Божия, из смирения и т.д., и во имя Божией любви пренебрегает установлениями Церкви – такой человек не является духовным. Он не имеет духа, который передается церковными установлениями, и именно поэтому он и нападает на установления, в которых этот дух есть, и не может примириться с его духом. Духовность (неправильно ее тогда так называть, конечно) – это духовная жизнь. Духовность не является некой абстрактной свежей идеей. Духовная жизнь предполагает общение с Духом Святым, и это общение дается в том числе установлениями Церкви. Сами по себе установления не являются благодатью, но благодать во все времена передавалась Церковью именно через них. Поэтому тесная взаимосвязь установлений и благодати должна определять нашу жизнь как верующих и наше богословие как богословов. Осмелюсь сказать, что Лик Христов – это высшее выражение этого сочетания установлений и благодати.

    Христос – Церковь, Тело Церкви, Проводник Благодати, Сам Господь. Невозможно отделить Тело Христово, пренебречь Им и говорить о Его духе, о Его учении, говорить только о Его Божественности. Мы не монофизиты и не несториане. Мы должны принять Христа как Воплощенное Слово вместе с церковными установлениями и благодатью. Он установил Таинства и дал Свое Тело, чтобы Оно составляло Церковь, чтобы мы затем при помощи этих установлений приступали к благодати и через них ощущали благодать и свою связь и сопричастность Церкви, которая и является проводником благодати.

    Именно по этой причине любое уклонение вправо или влево, уклон ли в сторону форм, канонов, догматов – еще и сухих догматов, или же всякий уклон в сторону любви, как ее понимаем мы, любви, которая пренебрегает догматом, правилами, уставом Церкви, – все это крайности, а не добродетель. Духовная добродетель, религиозная добродетель, богословская добродетель – это середина, середина в том, что касается содержания, и крайность в том, что касается качества. А те две крайности мы можем назвать консерватизмом и либерализмом, или секуляризацией.

    Консерватизм обычно восхваляют и считают добродетелью. Но я не думаю, что это служит к чести тех, кто называет себя консерваторами, если они понимают, что означает это понятие. Консерватизму требуется какая-нибудь древняя реликвия. Консерватизму необходимо что-нибудь древнее, что нужно хранить веками в неизменном виде. Но богословие – не археологическая находка. Богословие – не археология и не музей. Богословие – это истина и жизнь. А истину и жизнь не нужно консервировать, ее нужно передавать, нужно, чтобы ее принимали и передавали. И в таком процессе, в этой традиции и передаче, и есть богословская истина, истина Христова, Христа, который пребывает вовек – не хранится вовек, а пребывает вовек.

    Апостол Павел, имея в виду Таинство Божественной Евхаристии, говорит, что «Предахъ бо вамъ…, еже и прияхъ, яко Христосъ…» и т.д. Он принял и передает. Вот что мы должны делать в церкви, особенно клирики, богословы. Точно воспринять то, что нам передали и передать дальше. Эта традиция, или передача, является одновременно выходом к современности, потому что каждый принимает и передает в свое время. Следовательно, в такой передаче имеется и контекстуальность, если использовать термин, распространенный сегодня среди богослов, и связь с традицией, если она есть. Если же связи с традицией нет, если она ощущается как нечто чужое, тогда естественно искать чего-то нового. Естественно искать что-то такое, что будет лучше выражать человека, но это будет выражать его, а не Церковь.

    Церковь является отеческой не в том смысле, что она хранит древние реликвии, которые ей передали отцы. Но она является отеческой, потому что она отцовская, отеческая, потому что интересуется, как отец и мать, своей паствой и всем миром. Таким образом, мы не должны считать, что передача церковной истины предполагает отцеубийство, она предполагает движение по пути, по которому шли отцы Церкви, следуя по одному единственному Пути, которым является Сам Христос: «Аз есмь Путь и Истина и Жизнь». Жизнь и истина не может существовать без продолжения, без традиции. Православное богословие является православным, поскольку оно основано на предании. Но оно не будет православным, если оно консервативно. И оно не будет православным в еще большей степени, если оно либерально и секуляризировано.

    Хотя некоторые полагают – возможно, вполне справедливо, – что консерватизм, одержимость традицией, или попросту фундаментализм, опаснее модернизации. Потому что модернизация в конце концов – это нечто такое, что выражает некоторых людей, тогда как традиционализм, фундаментализм – это то, что препятствует другим людям прийти в церковь. В любом случае, мы сейчас не будем судить о том, какая форма падения тяжелее. И в том и в другом случае имеет место извращение, а для нас важно как раз сближение этих двух крайностей.

    Возможно, что кризис, который мы сегодня переживаем и в обществе, и в богословии, и в нашей церковной жизни, – это величайший призыв к тому, чтобы эти две крайности сблизились, чтобы мы поняли, что Грецию и греческое богословие не спасет ни традиционализм и привязанность к форме, ни отчуждение от отцов из-за того, что мы считаем их устаревшими. Я бы сказал, что именно таково требование нашего времени в момент кризиса, в обстановке потрясений, которые мы сегодня переживаем и как общество, и как нация, и как личности.

    Мы не можем позволить себе роскошь спорить и взаимно обвинять друг друга. Давайте попытаемся обрести себя, найти истину, которая есть внутри нас, потому что «Царствие Божие внутрь вас есть», чтобы не задушить это Царствие ни сухой формой, ни нашими либеральными предпочтениями и желаниями. Посмотрим прямо на него, как оно есть, оставим свое «я» и посмотрим на Христа внутри нас. Освободимся от себялюбия, чтобы позволить Святому Духу вселиться в нас, чтобы Он расширил наши сердца и сделал бы так, чтобы мы обняли в своем сердце всех людей, сперва наших братьев православных христиан: т.н. консерваторы – либералов, а либералы – консерваторов, в новом предании, которое с какой-то точки зрения консервативно, а с другой, либерально; которое является сочетанием и преодолением этих противоположностей.

    И так, в этом синтезе, который они обретут, каждый, каждая сторона найдет удовлетворение, подтверждение главного и отбрасывание второстепенного, найдет подлинный путь современного богословия, современного православного богословия, в котором особенно нуждается наша страна и вообще все человечество, потому что православие – это не национальная Поместная Церковь, православие является вселенским. И нужды Вселенной – это прежде всего нужды, которые может восполнить Православная Церковь. Эта Церковь утвердила Вселенную, и эта Церковь, это богословие должны продолжать утверждать Вселенную и питать ее, и придавать смысл жизни, истории и личной истории каждого из нас.

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  3. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,375
    Упоминаний
    1 сообщений
    Когда говорят только очевидные вещи, то как-то этого маловато.
    Автор же упоминает о каком-то духовном и церковном КРИЗИСЕ, который ощущает вокруг себя.
    Но для выхода из кризиса, - коль скоро он уже есть - нужно найти какое-то нетривиальное решение.
    Оно не может свестись ко вполне очевидным и вроде бы приемлемым для всех формулам.

    Кризис же предполагал бы ЯВНЫЙ ПЕРЕКОС в одну из крайностей.
    Так что же трагичнее для современной Элладской Православной Церкви: консерватизм или либерализм?
    У нас потоп сейчас и мы спускаем спасательные лодки?
    Или у нас пожар и мы разматываем пожарные рукава?
    Но и та, и другая ситуация не предполагает, что мы сидим и слушаем лекцию о том, что ВОДЫ в нашей жизни должно быть достаточно и ограниченно, без избытков и недостатков... Такая лекция уместна в тот час, когда ЯВНОГО КРИЗИСА как раз нет.

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Я конечно скажу для многих крамолу,но для меня эта лекция и есть Кризис.
    Начать христианскую лекцию с Аристотеля мог только либерал,который стремится сблизить и смягчить всё на свете лишь бы спокойно жить и чтобы никто не мешал.

    Думаю,что обсуждать усреднение добродетели это забыть память первых христиан,которые погибали в муках за свою веру.
    Что бОльшая добродетель для христианина: броситься грудью на амбразуру чтобы спасти друзей или прочитать проповедь по радио для врага?

    Несколько удивляет,что автор от Аристотелевой добродетели переходит к Христовой любви.
    Однако являются ли добродетель и любовь синонимами?
    Если бедная невинная девушка выйдет по расчету за богатого старика и будет ему верна после брака,то она добродельна.не так ли?
    Но где любовь в таком случае.....

    А если человек бросился на амбразуру чтобы спасти друзей,то это несомненно Любовь,потому что"Нет больше той любви,как если кто положит душу свою за друзей своих"

    Однако добродетельно ли самоубийство?
    Нет конечно.....

    Поэтому попытка автора назвать Любовь добродетелью по Аристотелю меня несколько смутила.
    В настоящей,христианской любви нет никакой середины.
    Христианская Любовь это любовь жертвенная,яростная,по происхождению дар Святого Духа.

    Господь Иисус наверное самое жестокое существо на планете,если вы к Нему обращаетесь,то в вас в итоге не останется ничего своего,вы прежний будете полностью уничтожены,убиты,стерты.....но воссияет один Господь Распятый,"для Иудеев -соблазн,а для Еллинов - безумие"

    Поэтому идея автора "чтобы мы обняли в своем сердце всех людей, сперва наших братьев православных христиан: т.н. консерваторы – либералов, а либералы – консерваторов, в новом предании, которое с какой-то точки зрения консервативно, а с другой, либерально; которое является сочетанием и преодолением этих противоположностей." по сути является кризисом Христианства в Греции.

    На посошок.
    Подобная логика уже приводит к очень странным явлениям:

    Папа Франциск направил свое приветствия участникам конференции католического служения ЛГБТК, которая состоялась в середине июня в Университете Фордхэм (Нью-Йорк).

    В послании, лично написанном Франциском своему коллеге-иезуиту и редактору журнала Outreach отцу Мартину, Папа похвалил его за «всю его хорошую работу» и пообещал свои «молитвы и добрые пожелания» всем участникам конференции.

    Понтифик написал: «Я передаю свои наилучшие пожелания участникам встречи в Университете Фордхэма. Я молюсь за вас и всех, кто работает на конференции, и добрых пожеланий вам».

    https://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/700081-papa-rimskij-vysoko-ocenil-konferenciju-dlja-lgbtk-katolikov.html

    Я думаю,что мир находится в самом величайшем Кризисе христианской философской мысли за всю историю нашей цивилизации.
    И перед нами стоит очень суровый выбор.
    Последний раз редактировалось Miriam; 21.06.2023 в 11:04.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,375
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я
    Христианская Любовь это любовь жертвенная,яростная,по происхождению дар Святого Духа.

    .
    Мириам, понятно, что они там либералы и ЛГБТ-шно подхрюкивают. Это все так. НО!
    Вы всерьез не сталкивались в церкви с опасность ПРАВОГО уклона? с Вашей этой самой ЯРОСТНОЙ любовью? Нет?
    А ведь это нисколько не лучше.
    Иисуса отправили на крест не только "либеральные" саддукеи, но и фарисеи, а вот они-то как раз "яростно-любящие" Бога. Хотели, ЯРОСТНО ХОТЕЛИ, угодить Ему правильно. А тут какой-то еретичествующий проповедник с большими претензиями.
    Чтобы органично встроиться в Божию любовь, ярость нужно отложить. И с любовью ее не смешивать.
    Нужно прочитать Вашу подпись и подумать над ней. Хорошая подпись.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Мириам, понятно, что они там либералы и ЛГБТ-шно подхрюкивают. Это все так. НО!
    Вы всерьез не сталкивались в церкви с опасность ПРАВОГО уклона? с Вашей этой самой ЯРОСТНОЙ любовью?
    В церкви не сталкивалась....ни разу.
    Бывают отдельные индивидуумы,но это не церковь.

    Иисуса отправили на крест не только "либеральные" саддукеи, но и фарисеи, а вот они-то как раз "яростно-любящие" Бога.
    не стоит всех под одну гребенку.
    мы говорим сегодня о ХРИСТИАНСКОЙ церкви, а не иудейской.
    И дело Иисуса Христа это дело политическое.

    Чтобы органично встроиться в Божию любовь, ярость нужно отложить. И с любовью ее не смешивать.
    может я слишком сильно выразилась,НО:
    Ин 2:17
    При сем ученики Его вспомнили, что написано: «ревность по доме Твоем снедает Меня».

    Нужно прочитать Вашу подпись и подумать над ней. Хорошая подпись.
    в моей подписи речь идет о ВЕРЕ, а не о неверии.

    Откр 3:15
    знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,375
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    1. В церкви не сталкивалась....ни разу.
    Бывают отдельные индивидуумы,но это не церковь.

    2. не стоит всех под одну гребенку.
    мы говорим сегодня о ХРИСТИАНСКОЙ церкви, а не иудейской.

    3. И дело Иисуса Христа это дело политическое.

    1. Ну вот. А я сталкивался. Это целые церковные, псевдоцерковные собрания. Сектами называются, если что.
    2. Так тенденция-то общая в этой горячности!

    3. Точно! Политическое дело. Но попробуйте в иудаизме времен Иисуса отделить ревность по Бозе от политической борьбы против Рима! - У меня не получилось. Не отклеиваются.
    Вкратце логика фарисея-противника Иисуса такова:
    "Мы за соблюдение Божьего Закона, а Иисус - либерал, к субботе относится насмешливо, да еще и к римлянам симпатизирует. С такими проповедничками мы всю свою веру растеряем и сдадим этим самым римлянам. Если ты за Божий закон, то ты не можешь не быть с нами и за нац-освободительную РЕВОЛЮЦИЮ"
    Вот в этой мотивации разделите политическое от вероисповедного! Не выйдет!

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®