Притча о Брачном пире

[captain]

Честно говоря, я такого не приемлю. На мой взгляд, грешность надо оставить, или говоря по притче - на свадьбе буянить, пьянствовать, плохо себя вести нельзя, за это могут выкинуть вон.


Но он молчал.
А должен был говорить о своей праведности, оправдываться.

Сравните это вот с чем... представьте, вас пригласили на этот пир, и вы как приличный человек пошли в магазин и купили дорогущую одежду, чтобы прийти на пир. Еще и отдельно прошлись по мастерским, где ее сделали еще лучше. Но она не соответствует этикету, который установил хозяин пира. И он предлагает, или ты входишь к нам по нашим правилам, или ты уходишь.
По человечески, я понимаю, что люди, которые очень сильно следили за своей праведностью, им теперь обидно от нее отказаться, и как бы выбросить. Но у Бога свои условия. И по нашим меркам, это может именно выглядеть как раз как вы описали - те в брачных одеждах может даже и буянить будут, но они будут приняты, а тот который без брачной одежды, но сидит прилично и молчит, будет выкинут.

[Vardan]

Сравните это вот с чем... представьте, вас пригласили на этот пир, и вы как приличный человек пошли в магазин и купили дорогущую одежду, чтобы прийти на пир. Еще и отдельно прошлись по мастерским, где ее сделали еще лучше. Но она не соответствует этикету, который установил хозяин пира. И он предлагает, или ты входишь к нам по нашим правилам, или ты уходишь.
По человечески, я понимаю, что люди, которые очень сильно следили за своей праведностью, им теперь обидно от нее отказаться, и как бы выбросить. Но у Бога свои условия. И по нашим меркам, это может именно выглядеть как раз как вы описали - те в брачных одеждах может даже и буянить будут, но они будут приняты, а тот который без брачной одежды, но сидит прилично и молчит, будет выкинут.

Ваше сравнение не подходит.

1) он не искал брачной одежды.
Это, скажем, если пригласили на свадьбу, а гость придёт в шортах или в спецовке. Ведь в обществе известно, в какой одежде ходят на свадьбу.

2)он не сидит прилично, поскольку приличие - это приходить в брачной одежде.

3)В притче о особых условиях хозяина пира не говорится, это условия которые все знают.

[captain]

Ваше сравнение не подходит.

1) он не искал брачной одежды.
Это, скажем, если пригласили на свадьбу, а гость придёт в шортах или в спецовке. Ведь в обществе известно, в какой одежде ходят на свадьбу.

2)он не сидит прилично, поскольку приличие - это приходить в брачной одежде.

3)В притче о особых условиях хозяина пира не говорится, это условия которые все знают.

1. Не искал. Но он был в одежде. Что такое наша одежда и когда она появилась впервые? Когда Адам и Ева опозорились, и чтобы прикрыть стыд, они сделали одежду и фиговых листьев (прообраз праведности нашими делами). Бог сказал не годится и сделал им кожанные одежды (а значит пролилась кровь за их грех), к которым человек ничего не добавил - сделано все исключительно Богом.

2. Я имел ввиду про поведение. Он может быть действительно не шумел, тихо сидел...

3. Я просто вам оживил историю, чтобы вы ее представили. Сам люблю, когда люди оживляют библейские истории, особенно переводя на современный лад.

[Diogen]

1. Не искал. Но он был в одежде. Что такое наша одежда и когда она появилась впервые? Когда Адам и Ева опозорились, и чтобы прикрыть стыд, они сделали одежду и фиговых листьев (прообраз праведности нашими делами). Бог сказал не годится и сделал им кожанные одежды (а значит пролилась кровь за их грех), к которым человек ничего не добавил - сделано все исключительно Богом.

2. Я имел ввиду про поведение. Он может быть действительно не шумел, тихо сидел...

3. Я просто вам оживил историю, чтобы вы ее представили. Сам люблю, когда люди оживляют библейские истории, особенно переводя на современный лад.

Ок. Оживлю.
Но сначала сделаю замечание, что кожаная одежда не обязательно обозначает пролитую кровь. Есть мнение , что для этих одежд спустили шкуру с самого змея.

Одежда для брачного пира была одинаковой для всех гостей. Выдавалась при входе. Скажем, чтобы все гости чувствовали себя "на равных" и не выделялись. Здесь всё внимание на том, чья сегодня вечеринка - жених и невеста... ну и отец, организовывающий свадьбу.
У особенного человека на брачном прире была своя, очень качественная и богатая одежда, по сравнению с которой брачная, выдаваемая всем была уровнем ниже. Поэтому он отказался её одевать. Хозяин ЗАМЕТИЛ его и обратился по поводу одежды... Дальше все ясно.

[captain]

Ок. Оживлю.
Но сначала сделаю замечание, что кожаная одежда не обязательно обозначает пролитую кровь. Есть мнение , что для этих одежд спустили шкуру с самого змея.

Одежда для брачного пира была одинаковой для всех гостей. Выдавалась при входе. Скажем, чтобы все гости чувствовали себя "на равных" и не выделялись. Здесь всё внимание на том, чья сегодня вечеринка - жених и невеста... ну и отец, организовывающий свадьбу.
У особенного человека на брачном прире была своя, очень качественная и богатая одежда, по сравнению с которой брачная, выдаваемая всем была уровнем ниже. Поэтому он отказался её одевать. Хозяин ЗАМЕТИЛ его и обратился по поводу одежды... Дальше все ясно.

Только змея прокляли, он очухаться не успел, как с него уже шкуру спустили!

Как вариант... хотя мне сомнительно, что то, что предоставляет Бог хуже, чем то, что человек смог сам наскрести

[Diogen]

Только змея прокляли, он очухаться не успел, как с него уже шкуру спустили!

Как вариант...

А то! Прямо вместе с лапами. До сих пор бегает без ног.

[captain]

А то! Прямо вместе с лапами. До сих пор бегает без ног.

Так уже должен и без шкуры

[Vardan]

Ок. Оживлю.
Одежда для брачного пира была одинаковой для всех гостей. Выдавалась при входе. Скажем, чтобы все гости чувствовали себя "на равных" и не выделялись.

Кажется, уже спрашивал ранее, но спрошу ещё раз.

Можете привести исторические свидетельства о свадьбах, где цари так поступали с гостями? в смысле, раздавали всем одежду попроще.

[Diogen]

Кажется, уже спрашивал ранее, но спрошу ещё раз.

Можете привести исторические свидетельства о свадьбах, где цари так поступали с гостями? в смысле, раздавали всем одежду попроще.

У раввинов были две истории с царями и с одеянием. В первой, речь шла о царе, пригласившем гостей на пир, не сказав им ни точной даты, ни часа, но сообщив им, что они должны помыться, помазаться благовонными маслами и одеться, чтобы быть готовыми, когда он призовет их. Мудрые приготовились сразу и заняли, в ожидании, места у дверей дворца, потому что, полагали они, во дворце пир может быть приготовлен очень быстро, так что их не смогут предупредить заранее. Неразумные же думали, что вся процедура подготовки займет много времени, и что у них его будет еще достаточно. И они пошли: строитель — к своему раствору, гончар — к своей глине, кузнец — к своему горну, сукновал — к своему отбеливателю и продолжали свою работу. И вдруг, без всякого предупреждения, последовал призыв на пир. Мудрые были готовы воссесть и царь возрадовался им, и они пили и ели. А те, кто не оделся в свои одежды, должны были стоять снаружи печальные и голодные, и смотреть на утерянную ими радость. В этой раввинской истории говорится о необходимости быть готовыми к зову Бога, а одежды символизируют готовность.

Во второй раввинской истории повествуется о том, как царь доверил слугам свои царские одежды. Мудрые взяли одежды и аккуратно убрали их и содержали в первоначальной красоте. Неразумные же одевали эти одежды на работу и пачкали их. Пришел день, когда царь потребовал одежды назад; мудрые вернули их свежими и чистыми, царь положил одежды в свои сокровищницы и велел им идти. Неразумные же вернули одежды грязными и запачканными. Царь велел отдать одежды для чистки сукновалу, а их велел посадить в тюрьму. В этой притче говорится о том, что человек должен вернуть Богу свою душу в ее первозданной чистоте; человек же, который может вернуть лишь грязную душу, будет осужден. В этой притче заложены два урока.

1. Первый урок сводится к следующему. Иисус только что говорил, что царь, чтобы собрать гостей для своего пира, послал своих слуг на дороги и распутья. Это была притча открытых дверей. Иисус говорил о том, как будут призваны грешники и язычники. В притче подводится необходимый баланс; дверь действительно открыта для всех людей, но тот, кто входит, должен принести с собой жизнь, которая должна быть достойной предложенной ему любви. Милосердие, благодать — это не только дар, это также серьезная ответственность. Человек не может продолжать жить той жизнью, которой он жил до того, как он встретил Иисуса Христа. Он должен быть облечен новой чистотой, новой святостью и новой добродетелью. Дверь открыта, но она открыта не для того, чтобы пришедший грешник оставался грешником, а для того, чтобы грешник пришел, и стал святым.

2. А второй урок заключается в том, что манера, по которой человек приходит куда-нибудь, показывает с каким настроением он приходит. Отправляясь в гости к друзьям, мы одеваем не ту одежду, которую носили на судоверфи или в огороде. Мы хорошо знаем, что для друга одежда не имеет значения, и мы вовсе не намерены устраивать спектакль. Дело просто в том, что из уважения нужно прийти к другу в чистом виде. Сам факт того, что мы готовимся пойти туда, показывает наше внешнее расположение и наше уважение к другу. Также обстоит дело и с домом Божьим. Эта притча не имеет никакого отношения к одежде, в которой мы ходим в церковь, а это имеет отношение к настроению ума, в котором мы ходим туда. Подлинно, хождение в церковь не должно быть демонстрацией моды. Но есть одеяния ума, сердца и души — одеяние ожидания, чаяния, одеяние покорного раскаяния, одеяние веры, одеяние благоговения. Вот одеяния, без которых мы не должны приближаться к Богу. Слишком часто мы идем в дом Божий вообще без всякой подготовки; если бы каждый человек в нашей общине приходил в церковь подготовленным к богослужению, после короткой молитвы, немного подумав, кратко проанализировав себя, вот тогда богослужение было бы воистину богослужением, через которое в душе, в церкви и в земных делах свершается нечто лучшее.


От Матфея 22 глава — Библия — Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/40/22/

[Vardan]

У раввинов были две истории с царями и с одеянием.

Друг Diogen, при всём уважении, я вовсе не хочу Вас критиковать... А шо делать?

Вашу версию я понял, но там есть несколько но. Кстати, откуда эта версия?

Делюсь своим взглядом на это. Посмотрим в самое начало:
Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего...

Здесь говорится о царе вообще. А у земных царей я не слышал такой привычки, чтобы одинаковые халаты попроще раздавали на пышные свадьбы.
На свадьбы своих детей цари устраивали пир на весь мир, что и видно по притче, а всем гостям посылали в подарок хорошие одежды,
одевали бедноту и т.д.. Все знали, что на свадьбу нужно идти в лучшей одежде.

На мой взгляд, негодник из притчи пришёл в неподобающей, например, грязной или оборванной, или что-то типа того, в общем очень неподобающей свадьбе одежде.
Ведь его вид возмущает царя.