Почему Вы верите в человеческое предание незная Библию?

[Сергей Божий]

И что? Собрались один епископ и два христианина для совершения Евхаристии, в чем здесь придание человеческое и не соответствие Библии? Абсолютно ни в чем.


Разве во время Евхаристии обращение церкви (собрании) к Господу, в которой первым перед Господом предстоит епископ, а за ним христиане, не является прямым обращение к Господу? Является.


Полностью с Вами согласен. К чему и Вас призываю. При этом надо понимать, что отвергая якобы человеческое Вы вместо него вставляете еще худшее человеческое.

Не всегда есть епископ. Поэтому порабощаться и зависить от этого не стоит. Есть пусть служит, нет Господь с нами. Препятствий нет для причастия.

[Вячеслав]

Не всегда есть епископ. Поэтому порабощаться и зависить от этого не стоит. Есть пусть служит, нет Господь с нами. Препятствий нет для причастия.

Епископ обязателен для Церкви (собрания христиан), ибо он есть образ Иисуса Христа, а Церкви без Иисуса Христа нет. Иисус Христос Своим телом находится на небесах, а Его образ на земле - это епископ в поместной Церкви. Как Сын есть Образ Отца, пославшего Его на землю, так и епископ есть образ Иисуса Христа, которого послали на служение Церкви апостолы, а апостолов Господь Иисус Христос.

[Сергей Божий]

Епископ обязателен для Церкви (собрания христиан), ибо он есть образ Иисуса Христа, а Церкви без Иисуса Христа нет. Иисус Христос Своим телом находится на небесах, а Его образ на земле - это епископ в поместной Церкви. Как Сын есть Образ Отца, пославшего Его на землю, так и епископ есть образ Иисуса Христа, которого послали на служение Церкви апостолы, а апостолов Господь Иисус Христос.

Глупасть полная. Церковь там где двоя или троя собраны во имя Иисуса Христа.
Есть полноценное устройство в Церкви. Это когда имеются в наличии все служители. Но невсегда это возможно.

Деян 14:20-23: "Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию. Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию, утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали."

Иначе убери пастора и поместной церкви нет. Есть конечно. Так как у Церкви всегда есть Пастор. А без сопасторей церковь не прекращает свое существование.

[Вячеслав]

Глупасть полная. Церковь там где двоя или троя собраны во имя Иисуса Христа.
Есть полноценное устройство в Церкви. Это когда имеются в наличии все служители. Но невсегда это возможно.

Деян 14:20-23: "Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию. Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию, утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали."

Иначе убери пастора и поместной церкви нет. Есть конечно. Так как у Церкви всегда есть Пастор. А без сопасторей церковь не прекращает свое существование.

Вы цитируете стихи как аргумент в свою пользу о событиях, которые имели место задолго до создания Церкви, а так мыслить глупо.

[Miriam]

Вы цитируете стихи как аргумент в свою пользу о событиях, которые имели место задолго до создания Церкви, а так мыслить глупо.

как сказал Екклесиаст:Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот, это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

а в Синагогах не было раввинов?

[Сергей Божий]

Вы цитируете стихи как аргумент в свою пользу о событиях, которые имели место задолго до создания Церкви, а так мыслить глупо.

Если Писание и дела, примеры из Писания глупость для вас. То это прискорбно.

[Вячеслав]

Если Писание и дела, примеры из Писания глупость для вас. То это прискорбно.

Прискорбно, что? Что неравнозначные библейские сюжеты отождествляют в одно целое?
Вот Вы мне написали, что для меня примеры из Писания глупость. Однако у меня даже мысли не было так считать. Может ваше сообщение ко мне носит характер "оговорки по Фрейду"?

[Сергей Божий]

Прискорбно, что? Что неравнозначные библейские сюжеты отождествляют в одно целое?
Вот Вы мне написали, что для меня примеры из Писания глупость. Однако у меня даже мысли не было так считать. Может ваше сообщение ко мне носит характер "оговорки по Фрейду"?

Я аргументирую свои утверждения Писанием. И вы говорите, что это глупо. Я делаю вывод, что Писание для вас это глупые доводы. Причем все цитаты они актуальны на сей день. Если для вас слова Христа утратили в какойто момент актуальность, то это сравни погибели. Так как Церковь утвержденна и утверждается и имеет в основание слово Христово.

1Кор 3:11: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос."

[Вячеслав]

как сказал Екклесиаст:Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот, это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

а в Синагогах не было раввинов?

Полагаю, что слова Екклесиаста нельзя относить к примеру Сергея, когда он сюжет из проповеди Иисуса Христа выдал за сюжет о несуществующей Церкви.

[Вячеслав]

Я аргументирую свои утверждения Писанием. И вы говорите, что это глупо. Я делаю вывод, что Писание для вас это глупые доводы. Причем все цитаты они актуальны на сей день. Если для вас слова Христа утратили в какойто момент актуальность, то это сравни погибели. Так как Церковь утвержденна и утверждается и имеет в основание слово Христово.

1Кор 3:11: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос."

Тяжелый случай.

[Сергей Божий]

Тяжелый случай.

Всегда, когда есть разномыслие и разногласие между верующими, это тяжелый случай. Главное, чтобы любовь друг ко другу оставалась. Иначе будет катастрофа.

[Вячеслав]

Всегда, когда есть разномыслие и разногласие между верующими, это тяжелый случай. Главное, чтобы любовь друг ко другу оставалась. Иначе будет катастрофа.

Конечное же любовь к Вам остается...., но как к врагу Писания, которым Вы прикрываетесь в своем ложном его понимании.

[Сергей Божий]

Конечное же любовь к Вам остается...., но как к врагу Писания, которым Вы прикрываетесь в своем ложном его понимании.

У меня тоже есть к Вам любовь Христова, и в никакие враги я Вас не записываю.
Надеюсь еще не раз скрестим мечи духовные в любви, и в следующий раз ваши аргументы будут более основательны и подтверждены словом Божиим.

[Вячеслав]

У меня тоже есть к Вам любовь Христова, и в никакие враги я Вас не записываю.
Надеюсь еще не раз скрестим мечи духовные в любви, и в следующий раз ваши аргументы будут более основательны и подтверждены словом Божиим.

Сергей, для информации. Я, как православный христианин, еще 17 лет назад скрещивал с неопротестантами духовные мечи и оппоненты у меня были высокого уровня, не вашего. Я знаю все Ваши неопротестантские аргументы и мне не хочется вступать с Вами в бесполезный полемику и спор. Зашел на форум ради интереса, чтобы посмотреть изменилось ли что-то в диалогах с непротестантами. Не изменилось. Правда диалоги в богословском качестве стали намного хуже (с обоих сторон).
С форума, скорее всего, уйду.

[Сергей Божий]

Сергей, для информации. Я, как православный христианин, еще 17 лет назад скрещивал с неопротестантами духовные мечи и оппоненты у меня были высокого уровня, не вашего. Я знаю все Ваши неопротестантские аргументы и мне не хочется вступать с Вами в бесполезный полемику и спор. Зашел на форум ради интереса, чтобы посмотреть изменилось ли что-то в диалогах с непротестантами. Не изменилось. Правда диалоги в богословском качестве стали намного хуже (с обоих сторон).
С форума, скорее всего, уйду.

Вы пишете, что сильны в слове Божием. Но пока в этом не проявили себя даже наполовину. И уже собираетесь "уходить".
Если у вас такая сила, то послужите Богу на форуме. Я не неопротестант. И не сопричисляю себя ни к одной конфессии. Держусь здравого слова учения Господня без человеческих примесей. Открыт для общения с верующими из всех конфессий.

[Прохожий]

Я аргументирую свои утверждения Писанием.

Это очень распространённая ошибка для многих. Чаще всего аргументируют не Писанием, а своим пониманием Писания. Особенно тех касается, кто находится вне Церкви.

[Прохожий]

Сергей, для информации. Я, как православный христианин, еще 17 лет назад скрещивал с неопротестантами духовные мечи и оппоненты у меня были высокого уровня, не вашего. Я знаю все Ваши неопротестантские аргументы и мне не хочется вступать с Вами в бесполезный полемику и спор. Зашел на форум ради интереса, чтобы посмотреть изменилось ли что-то в диалогах с непротестантами. Не изменилось. Правда диалоги в богословском качестве стали намного хуже (с обоих сторон).
С форума, скорее всего, уйду.

Так с первого века ничего не поменялось и не поменяется точно. Мы в некой аплитуде колеблясь меняемся, но в целом остаёмся не изменными. Остаётся только смиренно принять эту действительность. И понять, что мир под себя не прогнуть, не изменить. А себя можем, с Божьей помощью.

[Семён Семёныч]

Епископ обязателен для Церкви (собрания христиан), ибо он есть образ Иисуса Христа, а Церкви без Иисуса Христа нет. Иисус Христос Своим телом находится на небесах, а Его образ на земле - это епископ в поместной Церкви. Как Сын есть Образ Отца, пославшего Его на землю, так и епископ есть образ Иисуса Христа, которого послали на служение Церкви апостолы, а апостолов Господь Иисус Христос.

Приветствую Вячеслав!
В каждом православном должен изобразиться Христос, а не только в епископе, о чём собственно и Павел учит.
Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

[Вячеслав]

Приветствую Вячеслав!
В каждом православном должен изобразиться Христос, а не только в епископе, о чём собственно и Павел учит.
Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

Конечно, ибо и епископ и мирянин являются христианами и в Крещении в них изобразился Христос.

Речь шла о Церкви, которую создал Христос на апостолах и их вере. При этом Христос дал власть апостолам вязать и разрешать, и вдунул в ни Духа, чтобы они могли устраивать Церковь на благодати (дарах), предстоя во главе Церкви перед лицом Господа Иисуса Христа.
В Церкви должно быть все богоподобно. Как Отец послал Сына в мир, дав ему власть, так и Сын посылает своих апостолов в мир среди волков, дав им власть устраивать Церковь.
- - - - - Добавлено - - - - -

Так с первого века ничего не поменялось и не поменяется точно. Мы в некой аплитуде колеблясь меняемся, но в целом остаёмся не изменными. Остаётся только смиренно принять эту действительность. И понять, что мир под себя не прогнуть, не изменить. А себя можем, с Божьей помощью.

Извините не совсем понял Вашу мысль в контексте моего сообщения к Сергею, прошу пояснить ее?

[Семён Семёныч]

Конечно, ибо и епископ и мирянин являются христианами и в Крещении в них изобразился Христос.

Почему в крещении, а не в дарах Духа Святого?